Monofrequenza vs Multifrequenza

[Wildcat]

Hai 30 anni. Io ne ho 3 in più e ho deciso di darmi al powerlifting agonistico. Dopo un intervento chirurgico alla spalla.
Un anno fa sulla panca 60 kg erano duri, adesso mi ci scaldo...
Less speech more lifts!

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[Diegos4]

Hai 30 anni. Io ne ho 3 in più e ho deciso di darmi al powerlifting agonistico. Dopo un intervento chirurgico alla spalla.
Un anno fa sulla panca 60 kg erano duri, adesso mi ci scaldo...
Less speech more lifts!

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I understood Wild..arrivato il messaggio circa l'eta!
Attualmente quali sono i tuoi dati e quanto carichi nei big?

[BenchPower]

Hai 30 anni. Io ne ho 3 in più e ho deciso di darmi al powerlifting agonistico. Dopo un intervento chirurgico alla spalla.
Un anno fa sulla panca 60 kg erano duri, adesso mi ci scaldo...
Less speech more lifts!

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Rende perfettamente l'idea.
Complimenti per il carico e per il peso(mostruoso HP + 20).
A ogni modo,Domenico la vede come la vedo io,cedimento si ma gestito opportunatamente...solo una pignoleria:ci rimane da definire che cosa significhi "anzianità di allenamento" vista la presa visione di persone con anni di allenamento alle spalle che nemmeno sanno cosa sia uno stacco da terra,io stesso ho conosciuto ragazzi(ai corsi tra l'altro)ben allenati e formosi ma che nessuno aveva mai eseguito uno stacco da terra prima di allora.
(Mi è sembrato qualcosa di allucinante)
A parte questo,posso rivalutare il termine "anzianità" come la capacità di saper gestire correttamente l'esecuzione(anche a carico pesante),la capacità di raggiungere quel punto di massimo sforzo e quindi anche la capacità della mente di gestire il dolore.
Ci può stare?

[Diegos4]

Rende perfettamente l'idea.
Complimenti per il carico e per il peso(mostruoso HP + 20).
A ogni modo,Domenico la vede come la vedo io,cedimento si ma gestito opportunatamente...solo una pignoleria:ci rimane da definire che cosa significhi "anzianità di allenamento" vista la presa visione di persone con anni di allenamento alle spalle che nemmeno sanno cosa sia uno stacco da terra,io stesso ho conosciuto ragazzi(ai corsi tra l'altro)ben allenati e formosi ma che nessuno aveva mai eseguito uno stacco da terra prima di allora.
(Mi è sembrato qualcosa di allucinante)
A parte questo,posso rivalutare il termine "anzianità" come la capacità di saper gestire correttamente l'esecuzione(anche a carico pesante),la capacità di raggiungere quel punto di massimo sforzo e quindi anche la capacità della mente di gestire il dolore.
Ci può stare?

E' ovvio.
Un individuo che si allena anche da diversi anni senza fondamentali rimane un principiante ma SI VEDE (non sta in piedi tra l'altro la frase ben allenati e formosi senza aver mai eseguito uno stacco) infatti non capisco in base a che cosa tu giudichi questo quindi illuminami.
Chi ha realmente esperienza in questo sport, se ne accorge tutti i giorni di allenamento di chi si allena seriamente e chi fa delle chiacchiere anche da 10 anni.
Ragazzi che iniziano come si deve, conseguono risultati veramente notevoli anche in 2/3 anni, che in questo sport sono anche pochi ma sicuramente non sono stati a "pettinare le bambole" facendo esclusivamente leg press, iperestension e piegamenti o ricercando unicamente la qualità muscolare.
Quando è allenato, deve trasparire che sia un fsico SOLIDO non il petto e il bicipitino gonfio o formoso con la vena ma schiena e gambe forti e sviluppate sopra ogni cosa.
Chi non fa stacchi al 90% non fa squat, quindi forse devi un attimino rivedere il tuo metro di riferimento, perchè chi non fa questi esercizi non ha un fisico solido ed è palese.
Sii pignolo anche per cose importanti, non solo per le ovvietà.

[BenchPower]

E' ovvio.
Un individuo che si allena anche da diversi anni senza fondamentali rimane un principiante ma SI VEDE (non sta in piedi tra l'altro la frase ben allenati e formosi senza aver mai eseguito uno stacco) infatti non capisco in base a che cosa tu giudichi questo quindi illuminami.
Chi ha realmente esperienza in questo sport, se ne accorge tutti i giorni di allenamento di chi si allena seriamente e chi fa delle chiacchiere anche da 10 anni.
Ragazzi che iniziano come si deve, conseguono risultati veramente notevoli anche in 2/3 anni, che in questo sport sono anche pochi ma sicuramente non sono stati a "pettinare le bambole" facendo esclusivamente leg press, iperestension e piegamenti o ricercando unicamente la qualità muscolare.
Quando è allenato, deve trasparire che sia un fsico SOLIDO non il petto e il bicipitino gonfio o formoso con la vena ma schiena e gambe forti e sviluppate sopra ogni cosa.
Chi non fa stacchi al 90% non fa squat, quindi forse devi un attimino rivedere il tuo metro di riferimento, perchè chi non fa questi esercizi non ha un fisico solido ed è palese.
Sii pignolo anche per cose importanti, non solo per le ovvietà.

Mi pare che le ovvietà siano ben altre cose a quanto pare.
Ci sono persone che si allenano comunque duramente,senza avere lo stacco da terra nella propria routine, e che hanno raggiunto ottimi risultati in termini ipertrofici e hanno quel fisico solido che tanto descrivi.
Le persone da te descritte credo che non c'entrino niente con le persone di cui sto parlando io,le ovvietà arrivano nel momento in cui si descrive la classica persona che si allena tanto per fare mirando sul petto o il bicipitino gonfio!
Fermo restando che io valuto stacco/panca/squat come gli esercizi che non debbano mai mancare,il tuo discorso mi pare un pò come :
Stacco/Squat/Panca --> Vero allenamento.
Tutto il resto --> Pettiniamo le bambole.
Ripeto,il mio punto di vista è uguale al tuo,solo il modo di esprimere il concetto mi sembra alquanto semplicistico in un ambito che di semplicistico ha ben poco.
P.S:Il metro di valutazione per definire un corpo SOLIDO quale sarebbe?

[Diegos4]

Mi pare che le ovvietà siano ben altre cose a quanto pare.
Ci sono persone che si allenano comunque duramente,senza avere lo stacco da terra nella propria routine, e che hanno raggiunto ottimi risultati in termini ipertrofici e hanno quel fisico solido che tanto descrivi.
Le persone da te descritte credo che non c'entrino niente con le persone di cui sto parlando io,le ovvietà arrivano nel momento in cui si descrive la classica persona che si allena tanto per fare mirando sul petto o il bicipitino gonfio!
Fermo restando che io valuto stacco/panca/squat come gli esercizi che non debbano mai mancare,il tuo discorso mi pare un pò come :
Stacco/Squat/Panca --> Vero allenamento.
Tutto il resto --> Pettiniamo le bambole.
Ripeto,il mio punto di vista è uguale al tuo,solo il modo di esprimere il concetto mi sembra alquanto semplicistico in un ambito che di semplicistico ha ben poco.
P.S:Il metro di valutazione per definire un corpo SOLIDO quale sarebbe?

Per quanto mi riguarda le prime cose che non possono mancare e che noto sono gambe sviluppate (compreso gluteo) schiena larga e SPESSA. Io guardo anche i polpacci (ma questa è piu' una mia "fissa")
e tutto il resto vien da sè..
Sostengo fermamente che senza squat e stacchi non si và da nessuna parte se non a "pettinare le bambole" sia nel PL(ovvietà) che nel BB.
Poi è chiaro, anche la mia ragazza svolge allenamenti intensi ed estenuanti a Zumba..

E' anche ovvio che t'imbatta in persone con fisici solidi che momentaneamente (anche per un anno) escludono dalla propria routine stacco e squat pesante, ma si parla di persone con tanti anni di allenamento alle spalle che ogni tanto se lo possono permettere, ma non si sono costruiti il fisico con "iperestension e pressa".
Proprio questo week un mio caro amico e a volte compagno di allenamenti mi stava appunto dicendo che quest'anno ha eliminato dalla propria routine stacco e squat pesanti.. ma stiamo parlando di un Hp + 10 con bf sotto al 10% con ltre 10 anni di anzianità di allenamento ovviamente anche lui consapevole che quel fisico non l'ha costruito con questa routine momentanea, ma soprattutto "sputando sangue" sotto stacchi e squat ovviamente (questo per quanto riguarda l'allenamento) senza inoltrarci nel discorso alimentazione che è maniacale a certi livelli..
Poi uno è liberissimo di credere quello che vuole dato che è tutto soggettivo
quindi quello che puo' essere un fisico allenato per te magari non lo è per me e questo non puo' essere oggetto di discussione.

Il punto che non mi è chiaro è come uno che sostiene che i big non possano mancare come possa credere e dire che ci sono fisici di un certo tipo (solidi, massicci) ottenuti con routine senza big.. mi sembra contraddittorio.
A questo punto non capisco quale sia il tuo metro di riferimento, forse un hp-10 o -5 con bf al 10/12% per te è gia' un buon obiettivo?
Senz'ombra di dubbio si potrebbero tranquillamente evitare stacchi e squat, forse anche la sala pesi direttamente per arrivare ad un risultato simile..

[Wildcat]

Sono 180x102 un po' sporco... natural hp+20 va bene così. Massimali freschi non ne ho, li saprò il 21.
A spanne 160 almeno squat, 120 panca (però potrei anche sorprendermi), stacco potrebbero anche essere 200... ma dopo aver toppato 177.5 mercoledì mi accontenterei anche di 180.
Ovviamente squat libero sotto al parallelo e panca con fermo da gara.

Mi alleno da pl in maniera tecnica da un paio di mesi. Ho ricominciato ad allenarmi un anno fa giusto giusto dopo 2 di stop e un interventone alla spalla, che è il mio punto debole (spanco a presa medio stretta sui 50 cm anziché 81).

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[Diegos4]

Sono 180x102 un po' sporco... natural hp+20 va bene così. Massimali freschi non ne ho, li saprò il 21.
A spanne 160 almeno squat, 120 panca (però potrei anche sorprendermi), stacco potrebbero anche essere 200... ma dopo aver toppato 177.5 mercoledì mi accontenterei anche di 180.
Ovviamente squat libero sotto al parallelo e panca con fermo da gara.

Mi alleno da pl in maniera tecnica da un paio di mesi. Ho ricominciato ad allenarmi un anno fa giusto giusto dopo 2 di stop e un interventone alla spalla, che è il mio punto debole (spanco a presa medio stretta sui 50 cm anziché 81).

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Tenendo in considerazione un intervento e da quanto hai riniziato devi disporre realmente di un'ottima tecnica.
Complimenti! Devo ammettere che il PL è un mondo che mi attira sempre piu', considerando il volume muscolare ma soprattutto le performance che si possono raggiungere!

[Wildcat]

Note a margine... non sono certo gli integratori a non far venire i doms... neppure i farmaci (FANS) hanno effetto. Ti sei semplicemente abituato. Ma in mono i doms sono la regola.
Sei cresciuto o più facilmente ti sei solo dato una pompatina di acqua e glicogeno?
Fai una prova: stai fermo un mese.
Poi fatti un periodo in multi senza pompaggio e stai fermo un altro mese.
Poi trarrai le tue considerazioni

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[Diegos4]

Note a margine... non sono certo gli integratori a non far venire i doms... neppure i farmaci (FANS) hanno effetto. Ti sei semplicemente abituato. Ma in mono i doms sono la regola.
Sei cresciuto o più facilmente ti sei solo dato una pompatina di acqua e glicogeno?
Fai una prova: stai fermo un mese.
Poi fatti un periodo in multi senza pompaggio e stai fermo un altro mese.

Sto giusto partendo per l'estero l'8 febbraio per 3 settimane. Sarà dura perchè ero intenzionato ad allenarmi facendo qualche entrata in una qualsiasi palestra, ma cerchero' di stare fermo.
Al mio ritorno adottero' la multi fino a luglio e staro' fermo ad agosto.
Poi trarrai le tue considerazioni

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L'8 febbraio andro' all'estero per 3 settimane. Ero intenzionato a fare singole entrate in una qualsiasi palestra ma rimarrò fermo.
Quando tornero' mi allenerò in multifrequenza fino a luglio per poi stare fermo ad agosto.

[Antoine]

Note a margine... non sono certo gli integratori a non far venire i doms... neppure i farmaci (FANS) hanno effetto. Ti sei semplicemente abituato. Ma in mono i doms sono la regola.
Sei cresciuto o più facilmente ti sei solo dato una pompatina di acqua e glicogeno?
Fai una prova: stai fermo un mese.
Poi fatti un periodo in multi senza pompaggio e stai fermo un altro mese.
Poi trarrai le tue considerazioni

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Scusa Wild non ho capito quale tesi stai affermando..potresti spiegare per cortesia?

[Antoine]

Citando somoja, In multifrequenza avviene una desensibilizzazione dei recettori del dolore (i doms) .

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[Wildcat]

Che in monofrequenza si fa del gran pompaggio e si costruiscono meno fibre. Ti fermi un po' e il sarcoplasma si svuota.

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[Diegos4]

Che in monofrequenza si fa del gran pompaggio e si costruiscono meno fibre. Ti fermi un po' e il sarcoplasma si svuota.

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Quindi in multi a bassa intensità si costruiscono piu' fibre che in mono ad alta intensità? O guadagni sia nell'una che nell'altra, soprattutto alternando ma in mono risulti piu' "pompato"?

[Wildcat]

Le fibre difficilmente le costruisci con uno stimolo così rarefatto nel tempo...

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