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Discussione: opinioni scheda 8x8, che ne pensate del mio allenamento ?

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  1. #1
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    siccome non sono mai sicuro del linguaggio di chi non conosco e sono abituato, come istruttore, a sentirmi dire di tutto in palestra, vorrei - prima di dire sciocchezze - rivolgere una domanda all'utente.
    Con 40 kg. di panca (oppure con 27kg.) intendi il peso complessivo sollevato (come dovrebbe essere logico), oppure il peso al netto del bilanciere (quindi 50/60kg.) o ancora 40kg. per lato (che lo porterebbero a 90kg. buoni)?

    Premesso questo e prendendo per buono il dato come peso totale, non c'è niente di male a sollevare solo 40 chili perchè potresti essere uno che si allena ogni tanto, uno che va in palestra per gioco, un ragazzo sotto peso o magari un maratoneta che vuole tenere tonici i muscoli che non allena nella propria specialità, tuttavia in tutti questi casi:

    1°) che motivo hai di seguire un programma particolareggiato, anzi che motivi hai di seguire un programma? Nel senso che quelle misure si raggiungono facilmente in un anno anche facendo panca solo in 3x10 o 4x8. Può darsi che, come dici tu, la maggior parte dei ragazzi della tua palestra non si discostino da quelle cifre, perchè magari vengono 3 mesi consecutivi poi lasciano o perchè sono attirati da altro (amici, ragazze, socializzazione, vincere lo stress da studio, dimagrire ecc.) ma non credo che eseguano tutte quelle serie e si preoccupano di seguire Gironda: avranno una scheda base che ripeteranno neppure fedelmente e poi cambieranno per avere un po' di novità;

    2°) l'8x8 di Gironda si può apprezzare, discutere o denigrare ma, in ogni caso, presuppone altri carichi, altri lavori precedenti ed altre motivazioni, perchè altrimenti diventa antieconomico e produce il minimo risultato con il massimo sforzo si di una muscolatuira ed un livello atletico che non ha (o perlomeno non ha ancora) le fondamenta per poterlo tollerare ed assimilare.
    Gironda allenava bb e si rivolgeva ad atleti avanzati: ora, non c'è niente di male a non avere obiettivi particolari ed a non mirare a risultati eclatanti però allora è incoerente farlo seguendo schemi studiati per finalità diverse da quelle prefisse; semmai aumentano le possibilità di infortunarsi e di accumulare stress con allenamenti dispendiosi sia in termini di tempo che di intensità.


    Ovviamente il mio discorso è suscettibile di rettifica, qualora tu abbia usato un linguaggio improprio ed intendessi 40kg. per lato nell'esercizio di distensione su panca orizzontale.

    In sintesi, se vuoi provare per sfizio prova pure ma è come voler seguire gli allenamenti di Bolt pur avendo un personale di 15" sui 100 mt.
    Se in tanti hanno raggiunto risultati apprezzabili con metodi più semplici e sintetici e ti consigliano di andare per gradi e tu, invece, da qualche anno sei fermo su quei carichi, probabilmente sarebbe saggio resettare il tutto, leggere i threads in evidenza nelle sez. giuste e prendere spunto dai diari di normali utenti del forum per costruirsi una base di lavoro pratica e scarna sugli esercizi fondamentali per valutarne i risultati e decidere poi se insistere, cambiare, sviluppare o limitarsi a mantenere un risultato acquisito, qualora soddisfacente per i propri obiettivi.

    Un saluto
    Ultima modifica di Tonymusante; 28-01-2013 alle 10:20 AM
    ...i pesi pesano, non c'è niente che pesi quanto un peso...

  2. #2
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    Ragazzi, vado un attimo in OT, ma che gente frequentate? Dite di avere amici che sollevano 90kg di base... io sto raggiungendo ora gli 80kg e mi alleno da un annetto, i miei amici col cavolo che li sollevano...
    - Vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole -


  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Need for mito Visualizza Messaggio
    Ragazzi, vado un attimo in OT, ma che gente frequentate? Dite di avere amici che sollevano 90kg di base... io sto raggiungendo ora gli 80kg e mi alleno da un annetto, i miei amici col cavolo che li sollevano...
    E' tutto molto soggettivo. Io dopo uno stop assoluto di un anno squatto con 100 kg di base, ne stacco altrettanti, faccio trazioni con un peso piuma di 110 kg, faccio curl 20 kgx6, ne spingo 60 senza problemi di lento e panca stretta, però sulla panca piana ho difficoltà.
    Quindi dipende, non è così improbabile trovare gente con cifre simili.
    Dipende da fattori "costituzionali", ma dipende anche dalla determinazione e dalla volontà di andare avanti.
    Klokovizziamo il mondo!
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  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da Need for mito Visualizza Messaggio
    Ragazzi, vado un attimo in OT, ma che gente frequentate? Dite di avere amici che sollevano 90kg di base... io sto raggiungendo ora gli 80kg e mi alleno da un annetto, i miei amici col cavolo che li sollevano...
    Semmai che palestra frequenti???Dove ero io 100 kg erano il minimo sindacale e nn parlo di massimali...
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  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Doom640 Visualizza Messaggio
    Semmai che palestra frequenti???Dove ero io 100 kg erano il minimo sindacale e nn parlo di massimali...
    ah quindi appena arriva un nuovo cliente lo schiaffi a fare panca piana con 100kg èh? Dai ragazzi... dire che 100kg (panca piana) sono la normalità non è ragionevole... dire che non è tanto per uno che si allena da un anno è un altro discorso.... ma prendi a campione un tot di ragazzi, sotto 100kg ci rimangono fermi
    - Vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole -


  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Need for mito Visualizza Messaggio
    ah quindi appena arriva un nuovo cliente lo schiaffi a fare panca piana con 100kg èh? Dai ragazzi... dire che 100kg (panca piana) sono la normalità non è ragionevole... dire che non è tanto per uno che si allena da un anno è un altro discorso.... ma prendi a campione un tot di ragazzi, sotto 100kg ci rimangono fermi
    Io sono d'accordo con te Need. Non solo ci rimangono fermi, ci rimangono proprio!
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  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Need for mito Visualizza Messaggio
    ah quindi appena arriva un nuovo cliente lo schiaffi a fare panca piana con 100kg èh? Dai ragazzi... dire che 100kg (panca piana) sono la normalità non è ragionevole... dire che non è tanto per uno che si allena da un anno è un altro discorso.... ma prendi a campione un tot di ragazzi, sotto 100kg ci rimangono fermi
    Intendevo dire che dove mi allenavo io erano tutti sui 100 kg di panca mediamente,era una palestra hardcore,nn commerciale,donne o vecchi nn c'erano..
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  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Tonymusante Visualizza Messaggio
    siccome non sono mai sicuro del linguaggio di chi non conosco e sono abituato, come istruttore, a sentirmi dire di tutto in palestra, vorrei - prima di dire sciocchezze - rivolgere una domanda all'utente.
    Con 40 kg. di panca (oppure con 27kg.) intendi il peso complessivo sollevato (come dovrebbe essere logico), oppure il peso al netto del bilanciere (quindi 50/60kg.) o ancora 40kg. per lato (che lo porterebbero a 90kg. buoni)?

    Premesso questo e prendendo per buono il dato come peso totale, non c'è niente di male a sollevare solo 40 chili perchè potresti essere uno che si allena ogni tanto, uno che va in palestra per gioco, un ragazzo sotto peso o magari un maratoneta che vuole tenere tonici i muscoli che non allena nella propria specialità, tuttavia in tutti questi casi:

    1°) che motivo hai di seguire un programma particolareggiato, anzi che motivi hai di seguire un programma? Nel senso che quelle misure si raggiungono facilmente in un anno anche facendo panca solo in 3x10 o 4x8. Può darsi che, come dici tu, la maggior parte dei ragazzi della tua palestra non si discostino da quelle cifre, perchè magari vengono 3 mesi consecutivi poi lasciano o perchè sono attirati da altro (amici, ragazze, socializzazione, vincere lo stress da studio, dimagrire ecc.) ma non credo che eseguano tutte quelle serie e si preoccupano di seguire Gironda: avranno una scheda base che ripeteranno neppure fedelmente e poi cambieranno per avere un po' di novità;

    2°) l'8x8 di Gironda si può apprezzare, discutere o denigrare ma, in ogni caso, presuppone altri carichi, altri lavori precedenti ed altre motivazioni, perchè altrimenti diventa antieconomico e produce il minimo risultato con il massimo sforzo si di una muscolatuira ed un livello atletico che non ha (o perlomeno non ha ancora) le fondamenta per poterlo tollerare ed assimilare.
    Gironda allenava bb e si rivolgeva ad atleti avanzati: ora, non c'è niente di male a non avere obiettivi particolari ed a non mirare a risultati eclatanti però allora è incoerente farlo seguendo schemi studiati per finalità diverse da quelle prefisse; semmai aumentano le possibilità di infortunarsi e di accumulare stress con allenamenti dispendiosi sia in termini di tempo che di intensità.


    Ovviamente il mio discorso è suscettibile di rettifica, qualora tu abbia usato un linguaggio improprio ed intendessi 40kg. per lato nell'esercizio di distensione su panca orizzontale.

    In sintesi, se vuoi provare per sfizio prova pure ma è come voler seguire gli allenamenti di Bolt pur avendo un personale di 15" sui 100 mt.
    Se in tanti hanno raggiunto risultati apprezzabili con metodi più semplici e sintetici e ti consigliano di andare per gradi e tu, invece, da qualche anno sei fermo su quei carichi, probabilmente sarebbe saggio resettare il tutto, leggere i threads in evidenza nelle sez. giuste e prendere spunto dai diari di normali utenti del forum per costruirsi una base di lavoro pratica e scarna sugli esercizi fondamentali per valutarne i risultati e decidere poi se insistere, cambiare, sviluppare o limitarsi a mantenere un risultato acquisito, qualora soddisfacente per i propri obiettivi.

    Un saluto
    ciao, scusate la mia risposta cosi lenta ma per vari problemi mi sono potuto loggare solo ora. comunque come diceva l'utente Tonymusante (che sto citando ora in questo commento) i miei 40kg erano intesi "per parte" quindi 80kg totali piu 6/7kg di sbarra. mi scuso per l'incomprensione ma in palestra sono abituato a parlare di pesi "per lato" e non totali

  9. #9
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    ora ti sei spiegato in un linguaggio un po' più vicino all'utente medio delle palestre...

    ora non ti resta che cominciare ad allenarti seriamente.
    Eraser
    ...chew...before it's too late...
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    Scheda : http://www.bbhomepage.com/forum/prog...ete-prima.html
    Allenamento : http://www.bbhomepage.com/forum/prog...petizioni.html
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