Diario di Cecilia!

[kel]

Questa è la meccanica più logica, secondo me...

scusa eraser (e scusa Cecilia se ti abbiamo violentato il diario) ma questa meccanica secondo me non corrisponde a quello che dici nel post immediatamente precedente....

a meno che io non sappia cos'è una rep (possibilissimo). io per rep intendo l' intera ripetizione . tiro su il bilanciere e lo riporto giù e sono di nuovo al punto di partenza, ho chiuso il cerchio, questa è una rep. E leggendo il post di DArk sembra che anche lui intenda così: infatti parla di riprendere l'assetto quindi ripartire da zero e fare una nuova rep. così sembra che è in apnea per TUTTO il tempo (salita e discesa).

poi però tu parli di espirare alla fine della concentrica (quindi alla fine della salita) che però non sembra corrispondere a quello detto da Dark, ma somiglia più a quello detto da Doc.

e poi in discesa cha faccio? finisco l'espirazione (che a questo punto risulterebbe lunghissima e controllata)? inspiro nuovamente? sono nuovamente in apnea dopo aver inspirato tra la concentrica e l'eccentrica?

scusami (scusatemi) se insisto ma mi sembra un discorso fondamentale e importantissimo, e mi piacerebbe capirlo bene.....

[MrDoc]

Attenzione, in realtà Eraser dice :

In genere si espira durante.la.fine.concentrica

a complicare le cose si aggiunge il fatto che lo stacco non ha eccentrica...

[CeciliaL.]

Tranquilli! è una cosa che interessa tutti quindi in qualunque diario se ne discuta va bene

[kel]

Attenzione, in realtà Eraser dice :


a complicare le cose si aggiunge il fatto che lo stacco non ha eccentrica...

e allora forse è meglio che parliamo di salita e discesa e non di concentrica ed eccentrica perchè se no, non ci capiamo....
...posto che io qui ho tutto da imparare e niente da insegnare, credo comunque che un po tutti prendete questa cosa un po' troppo sotto gamba.
parlate di proteggere la spina dorsale e fin qui ok, è importantissimo, ma se lo vogliamo fare utilizzando una tecnica come l'apnea dobbiamo sapere ESATTAMENTE cosa stiamo facendo. Non saperlo più o meno.

Perchè se è vero che stiamo proteggendo la spina dorsale, è acnhe vero che forse stiamo mettendo in """"pericolo"""" (ok, ho messo tante virgolette, niente panico) il cervello. Pensateci: il cervello ha bisogno di ossigeno, ok? fin qui siamo tutti d'accordo. La mancanza di ossigeno fa dunque male al cervello. Questo in linea di massima.

Quando io qualche post fa dicevo che mi erano venuti gli svarioni nel tirar su i miei """"grossi"""" (anche qui tante virgolette) pesi per via della respirazione, stavo dicendo esattamente il contrario di quel che state dicendo tutti, ovvero non che avevo gli svarioni perchè NON facevo la manovra di Valsalva, ma che avevo gli svarioni perchè la facevo! o la facevo male! o troppo! Cioè per troppo tempo mi mancava ossigeno al cervello, ed essendo già stanco da prima, subivo gli effetti di un calo di pressione. Se non l'avessi fatta mi avrebbe fatto male la schiena semmai, non la testa....

Che poi, tra parentesi, secondo me Valsalva non si è inventato proprio niente ma ha dato il suo nome a una cosa che facciamo istintivamente. cioè quando noi tiriamo su un grosso peso o facciamo un enorme sforzo, tratteniamo il respiro ISTINTIVAMENTE! quello è il punto.
E finito lo sforzo puoi tirare il fiato.
è tutto istintivo.

Quello che dunque io devo capire, e che chiedo a voi, è "quand'è finito lo sforzo?"
alla fine della salita? o alla fine di tutto? forse questa è la chiave...



(P.S. forse è meglio che apriamo un topic a parte per rispetto a Cecilia?....)
edit: ah ok Cecilia, non avevo visto il tuo post grazie allora

[bullshark]

Kel...calma...stai parlando con un medico, doc non io, non credo che 1 secondo di apnea, neanche di anossia, ma di APNEA possa nuocere al cervello, altrimenti Pelizzari sarebbe ridotto ad un vegetale da un pezzo!
Poi Valsalva in realtà ha dato il nome alla manovra compensativa per l'orecchio medio NON per la manovra di trattenere in respiro in ambito powerlifting.
Credo che ti stai impanicando per nulla. Poi sulla chiarezza delle informazioni sono d'accordo con te, ma questo non vuol dire dover usare terminologie spicciole. Diamo il nome giusto alle cose e caso mai ci facciamo spiegare da chi ne capisce di piu, cosa significa.

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[kel]

Kel...calma...stai parlando con un medico, doc non io, non credo che 1 secondo di apnea, neanche di anossia, ma di APNEA possa nuocere al cervello, altrimenti Pelizzari sarebbe ridotto ad un vegetale da un pezzo!
Poi Valsalva in realtà ha dato il nome alla manovra compensativa per l'orecchio medio NON per la manovra di trattenere in respiro in ambito powerlifting.
Credo che ti stai impanicando per nulla. Poi sulla chiarezza delle informazioni sono d'accordo con te, ma questo non vuol dire dover usare terminologie spicciole. Diamo il nome giusto alle cose e caso mai ci facciamo spiegare da chi ne capisce di piu, cosa significa.

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sono calmo
non volevo mancare di rispetto a nessuno.
se l'ho fatto, chiedo scusa pubblicamente.
ma giuro che non era nelle mie intenzioni.
è solo che mi ha appassionato il discorso

[bullshark]

Ma no tranquillo kel non hai mancato di rispetto a nessuno!
Solo che leggendo il tuo post, ti ho immaginato agitato...errore mio!

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[eraser]

e allora forse è meglio che parliamo di salita e discesa e non di concentrica ed eccentrica perchè se no, non ci capiamo....
...posto che io qui ho tutto da imparare e niente da insegnare, credo comunque che un po tutti prendete questa cosa un po' troppo sotto gamba.
parlate di proteggere la spina dorsale e fin qui ok, è importantissimo, ma se lo vogliamo fare utilizzando una tecnica come l'apnea dobbiamo sapere ESATTAMENTE cosa stiamo facendo. Non saperlo più o meno.

Perchè se è vero che stiamo proteggendo la spina dorsale, è acnhe vero che forse stiamo mettendo in """"pericolo"""" (ok, ho messo tante virgolette, niente panico) il cervello. Pensateci: il cervello ha bisogno di ossigeno, ok? fin qui siamo tutti d'accordo. La mancanza di ossigeno fa dunque male al cervello. Questo in linea di massima.

Quando io qualche post fa dicevo che mi erano venuti gli svarioni nel tirar su i miei """"grossi"""" (anche qui tante virgolette) pesi per via della respirazione, stavo dicendo esattamente il contrario di quel che state dicendo tutti, ovvero non che avevo gli svarioni perchè NON facevo la manovra di Valsalva, ma che avevo gli svarioni perchè la facevo! o la facevo male! o troppo! Cioè per troppo tempo mi mancava ossigeno al cervello, ed essendo già stanco da prima, subivo gli effetti di un calo di pressione. Se non l'avessi fatta mi avrebbe fatto male la schiena semmai, non la testa....

Che poi, tra parentesi, secondo me Valsalva non si è inventato proprio niente ma ha dato il suo nome a una cosa che facciamo istintivamente. cioè quando noi tiriamo su un grosso peso o facciamo un enorme sforzo, tratteniamo il respiro ISTINTIVAMENTE! quello è il punto.
E finito lo sforzo puoi tirare il fiato.
è tutto istintivo.

Quello che dunque io devo capire, e che chiedo a voi, è "quand'è finito lo sforzo?"
alla fine della salita? o alla fine di tutto? forse questa è la chiave...



(P.S. forse è meglio che apriamo un topic a parte per rispetto a Cecilia?....)
edit: ah ok Cecilia, non avevo visto il tuo post grazie allora

Kel...hai fatto un casino che la metà basta...

Se trovo una mezz'ora (tra un paziente e l'altro) provo ad aprire un thread e a scrivere 2 righe (con "traduzione" per gli ansiosi.casinari come te )

[betazeta]

Quello che dunque io devo capire, e che chiedo a voi, è "quand'è finito lo sforzo?"
alla fine della salita? o alla fine di tutto? forse questa è la chiave...

Non se sia o meno la chiave...comunque lo stacco ha una fase di massimo sforzo e una di sforzo molto meno intenso.

Penso si possa essere d'accordo sul fatto che "staccare" il peso da terra sia più esoso in termini di sforzo puro che non doverlo riappoggiare senza curarsi troppo di non farlo sbattere per terra.

Probabilmente però se si espirasse mentre si sta in posizione eretta si creerebbe una situazione di potenziale allarme per la schiena; da qui la necessità di compiere l'intera rep in apnea. Questo credo valga ancor di più quando il peso è importante.

Non vedo l'ora che eraser o chi per lui scriva 2 righe in merito.

[SeNsHi]

mI AUTOQUOTO

[MrDoc]

Tranquilli! è una cosa che interessa tutti quindi in qualunque diario se ne discuta va bene

Se trovo una mezz'ora (tra un paziente e l'altro) provo ad aprire un thread e a scrivere 2 righe (con "traduzione" per gli ansiosi.casinari come te )

Cecilia ha scritto una cosa giusta, però effettivamente è un discorso che merita un post a se.

[zacros]

Personalmente espiro come il Doc. Appena inizia l'eccentrica, espiro. Per chi gareggia o chi si ferma molto al picco della concentrica, in alto, buttare l'aria fa perdere di compattezza. Normale che Dark stia in apnea, se si svuotasse d'aria, prima che il giudice gli da il via per poggiare il bilanciere, si perderebbe di compattezza e porterebbe giù il bilanciere prima del comando. Poi ognuno fa come si trova meglio ed è abituato

[SeNsHi]

Personalmente espiro come il Doc. Appena inizia l'eccentrica, espiro. Per chi gareggia o chi si ferma molto al picco della concentrica, in alto, buttare l'aria fa perdere di compattezza. Normale che Dark stia in apnea, se si svuotasse d'aria, prima che il giudice gli da il via per poggiare il bilanciere, si perderebbe di compattezza e porterebbe giù il bilanciere prima del comando. Poi ognuno fa come si trova meglio ed è abituato

è perchè in gara sei scarso e non hai speranze? :*

[zacros]

Di stacco sono proprio una pippa, come di panca

[eraser]

Di stacco sono proprio una pippa, come di panca

Ed ecco il vice campione EUROPEO di stacco che fa il modesto.

Sei un cialtrone, Zac !!!