Definizione o massa? *foto*

[nasmil]

stavo pensando di scrivere un post riguardo la reverse, vi interessa?

Certo, se hai tempo, c'è solo da prendere appunti.

[PistolPete]

Nel senso che puoi giocare sul tut, sulle ripetizioni, su più o meno riposo ma i fondamenti sono 3: push up, dips, trazioni.
Ok che non è importante la quantità ma la qualita, ed anche in palestra i fondamentali sono sette, se stringi.
Ma io ad esempio a fare nello stesso workout trazioni con 3 prese diverse e una volta orizzontali mi spallerei abbastanza.
Ciò non toglie che sia efficace o meno, questo non lo posso dire non avendo mai provato, ecco.
Lo dico con molto rispetto per chi pratica, eh.
Presupponendo che il tuo sia un allenamento "base" ed andando avanti chi è più avanzato avrà più skills da inserire nell'allenamento e migliorare, tramite la ripetizione.

[Boyadeh]

Ripremetto che non sono un esperto del settore... La questione del surplus calorico è matematica ma fino a un certo punto. A livello pratico devi fare questo: aumenti fino a quando non trovi la tua normocalorica, poi passi a piccoli incrementi di 100 kcal/day a settimana; se nonostante l'aumento il tuo corpo non ha cambiamenti oppure sta ancora dimagrendo (può capitare), aumenti ancora.

Questo fino a quando non inizi a notare che l'aumento è troppo elevato. Te ne accorgi perché la circonferenza vita aumenta ad esempio (indicativamente).


Sia chiaro però che non sono verità assolute... Il mio è solo un modo per dirti che, se non puoi andare da un nutrizionista, usa un approccio di "trial and error".
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Detto ciò la cosa principale deve essere l'allenamento e il tuo non mi pare ottimale per l'ipertrofia. Quanto puoi zavorrare i push up? Penso poco, al massimo ci potrai mettere 15 kg, ma prima o poi stallerai...
Per esempio le dips nel Cali sono fondamentali perché quelle ti fanno zavorrare, un po' come la panca piana... Quindi dips e trazioni zavorrate sono fondamentali.

Però alla fine sui piegamenti, in qualsiasi modo tu li faccia, vai a finire sempre con un carico troppo basso...
Però non conosco le progressioni in questo sport... So che ci sono, ma non ho mai approfondito

In ogni caso, l'obiettivo del Calisthenics non è la ricerca dell'ipertrofia, quindi parliamo proprio di uno sport diverso. E' un po' come dire che con il nuoto fai le "spalle grosse".. Può essere vero, ma è solo una conseguenza, non il fine (mentre nel bb l'ipertrofia è sia il fine, sia la conseguenza)

So bene che per diversi motivi il bodybuilding, inteso come l'allenamento mediante macchine, manubri, bilancieri, ecc, è più adatto all'ipertrofia. Sto cercando un compromesso tra ciò che più mi piace e più mi conviene a livello di tempo e soldi.

Non ci crederai, ma per i piegamenti sono proprio a 15kg ( 15.5 per l'esattezza ), con cui faccio un 3x10. Dopodiché un'ulteriore aggiunta di kg risulta sempre più difficoltosa, ma le progressioni in parte ci sono.
Cercherò di puntare di più sulle dips, che da sempre non svolgo come primo esercizio ma come terzo addirittura, tentando di migliorare lì con le zavorre.

[nasmil]

So bene che per diversi motivi il bodybuilding, inteso come l'allenamento mediante macchine, manubri, bilancieri, ecc, è più adatto all'ipertrofia. Sto cercando un compromesso tra ciò che più mi piace e più mi conviene a livello di tempo e soldi.

Non ci crederai, ma per i piegamenti sono proprio a 15kg ( 15.5 per l'esattezza ), con cui faccio un 3x10. Dopodiché un'ulteriore aggiunta di kg risulta sempre più difficoltosa, ma le progressioni in parte ci sono.
Cercherò di puntare di più sulle dips, che da sempre non svolgo come primo esercizio ma come terzo addirittura, tentando di migliorare lì con le zavorre.

Certo, ognuno fa ciò che vuole, ci sono tanti atleti del calisthenics con fisici da culturisti, ma sono di livello molto avanzato, li conoscerai anche tu.

A mio parere le dips nel cali, all'inizio, sono fondamentali per cui vanno trattate come la panca piana nel bb/pl.

Io terrei uno schema così:
- esercizio 1 fondamentale sovraccaricato (progressione)
- esercizio 2 complementare
- esercizio 3 eventuale

Quindi nella spinta orizzontale hai le dip, da sovraccaricare, anche se non ho capito quanti kg hai a disposizione di zavorra.

Nella tirata verticale il fondamentale è dato dalle trazioni.

Poi hai la spinta verticale dove puoi fare i piegamenti in verticale.

Quindi questi due esercizi da sovraccaricare "tanto"...

Per il resto non so altro... Anche se poi credo che questi esercizi ti daranno un forte transfer nelle skill che andrai ad imparare...

Dopo aver fatto i fondamentali + skills, termini facendo a piacere il resto... Ma comunque per crescere, visto che parli di quello, dovrai zavorrare parecchio.

[Boyadeh]

Nel senso che puoi giocare sul tut, sulle ripetizioni, su più o meno riposo ma i fondamenti sono 3: push up, dips, trazioni.
Ok che non è importante la quantità ma la qualita, ed anche in palestra i fondamentali sono sette, se stringi.
Ma io ad esempio a fare nello stesso workout trazioni con 3 prese diverse e una volta orizzontali mi spallerei abbastanza.
Ciò non toglie che sia efficace o meno, questo non lo posso dire non avendo mai provato, ecco.
Lo dico con molto rispetto per chi pratica, eh.

Eh questo è uno dei rovesci della medaglia del calisthenics. Invece per quanto riguarda gli esercizi di spinta, ci si può sbizzarrire un po' di più: Archer push ups, Pseudo planche push ups, push up a un braccio assistite, push up elevate, ecc.

[PistolPete]

Eh questo è uno dei rovesci della medaglia del calisthenics. Invece per quanto riguarda gli esercizi di spinta, ci si può sbizzarrire un po' di più: Archer push ups, Pseudo planche push ups, push up a un braccio assistite, push up elevate, ecc.

Azz... ho visto le prime 2.
Tostarelle.
Vedi io vedo ste cose ed anche se non è il mio campo debbo provarle.
Prima o poi
Tu sai farle?

[Boyadeh]

Azz... ho visto le prime 2.
Tostarelle.
Vedi io vedo ste cose ed anche se non è il mio campo debbo provarle.
Prima o poi
Tu sai farle?

So farli. Gli Archer push sono difficili, oltre che per l'aumento del carico sul singolo braccio, più che altro perché stressano molto l'articolazione della spalla, comunque se ti interessa:

Archer push ups + 5Kg: 3x9 per braccio

Pseudo planche ups: 4x9
( qua in realtà la difficoltà si aumenta semplicemente spostando le mani d'appoggio sempre più verso la vita, aumentando la leva, fino a realizzare una planche push ups senza l'appoggio dei pesi )


Ah dimenticavo. Le poche calorie per il mio mantenimento, se pensi che siano poche, potrebbero essere dovute all'ipotiroidismo subclinico che ho da anni: la tiroide lavora un po' meno di quanto dovrebbe, ho un tdee più basso. Subclinico vuol dire che i valori di TSH sono di poco più elevati della norma, e gli ormoni tiroidei t3 e t4 sono invece nella norma, dunque non ho mai dovuto prendere farmaci, ho solo integrato per qualche mese con delle pastiglie di iodio. Per il resto tengo controllato.

[PistolPete]

So farli. Gli Archer push sono difficili, oltre che per l'aumento del carico sul singolo braccio, più che altro perché stressano molto l'articolazione della spalla, comunque se ti interessa:

Archer push ups + 5Kg: 3x9 per braccio

Pseudo planche ups: 4x9
( qua in realtà la difficoltà si aumenta semplicemente spostando le mani d'appoggio sempre più verso la vita, aumentando la leva, fino a realizzare una planche push ups senza l'appoggio dei pesi )


Ah dimenticavo. Le poche calorie per il mio mantenimento, se pensi che siano poche, potrebbero essere dovute all'ipotiroidismo subclinico che ho da anni: la tiroide lavora un po' meno di quanto dovrebbe, ho un tdee più basso. Subclinico vuol dire che i valori di TSH sono di poco più elevati della norma, e gli ormoni tiroidei t3 e t4 sono invece nella norma, dunque non ho mai dovuto prendere farmaci, ho solo integrato per qualche mese con delle pastiglie di iodio. Per il resto tengo controllato.

Io i push up del tuo allenamento sopra li ho fatti tutti.
Ho anche 4/5 rips di handstand push up però aiutato a fare la verticale e tenendola con le gambe incastrate nel multipower.
Queste due proverò nell'allenamento del petto, a tempo perso. Mi piacciono
Dips ne faccio 5 consecutive bw, solitamente per 8 serie, ma ammetto che dalla sesta qualcosa cheatto.
Trazioni sono indietro, max 4 bw per 8 serie.
Da lavorarci.
Poi tu naturalmente ne tieni nota perché sono i tuoi fondamentali, io guardo panca, stacco, squat, in cui su due su tre sono sotto la decenza . Anzi forse tutti e tre.
Comunque il percorso é con se stessi, importante cercare di migliorare e nel contempo fare qualcosa che ci da piacere.
Io sono oggettivamente poco portato, ma mi piace e continuo.

[Boyadeh]

Io i push up del tuo allenamento sopra li ho fatti tutti.
Ho anche 4/5 rips di handstand push up però aiutato a fare la verticale e tenendola con le gambe incastrate nel multipower.
Queste due proverò nell'allenamento del petto, a tempo perso. Mi piacciono
Dips ne faccio 5 consecutive bw, solitamente per 8 serie, ma ammetto che dalla sesta qualcosa cheatto.
Trazioni sono indietro, max 4 bw per 8 serie.
Da lavorarci.
Poi tu naturalmente ne tieni nota perché sono i tuoi fondamentali, io guardo panca, stacco, squat, in cui su due su tre sono sotto la decenza . Anzi forse tutti e tre.
Comunque il percorso é con se stessi, importante cercare di migliorare e nel contempo fare qualcosa che ci da piacere.
Io sono oggettivamente poco portato, ma mi piace e continuo.

Beh mi immaginavo un maggior numero di dips sinceramente, allenandoti con la panca. Invece per quanto riguarda le trazioni, l'esercizio è più ostico per quanto riguarda la tecnica e il movimento delle scapole, quindi o si fanno, o si fanno ( anche se c'è la lat machine ).

Anche a me piacerebbe fare un mix tra bodybuilding e calisthenics, magari alternando i giorni in cui faccio l'uno e l'altro, perché credo anche io che squat, stacchi, deadlifts, panca diano qualcosa in più. Per ora, però, mi accontento di questo.

Comunque hai ragione su tutto. E beh, ti faccio compagnia tra i non portati 😅

[PistolPete]

Beh mi immaginavo un maggior numero di dips sinceramente, allenandoti con la panca. Invece per quanto riguarda le trazioni, l'esercizio è più ostico per quanto riguarda la tecnica e il movimento delle scapole, quindi o si fanno, o si fanno ( anche se c'è la lat machine ).

Anche a me piacerebbe fare un mix tra bodybuilding e calisthenics, magari alternando i giorni in cui faccio l'uno e l'altro, perché credo anche io che squat, stacchi, deadlifts, panca diano qualcosa in più. Per ora, però, mi accontento di questo.

Comunque hai ragione su tutto. E beh, ti faccio compagnia tra i non portati [emoji28]

Mi alleno da 3 mesi e mezzo in palestra.
Di panca faccio schifo.
5 dips parallele sono grasso che cola...

[Boyadeh]

Mi alleno da 3 mesi e mezzo in palestra.
Di panca faccio schifo.
5 dips parallele sono grasso che cola...

Ah caspita, non avevo capito. E allora direi che non sei affatto male, invece.

[Boyadeh]

Sono d'accordo con il messaggio, ecco perché dico (in realtà non lo dico solo io) che il fine del bb è l'ipertrofia, mentre quello del cali è fare le skills che poi daranno ipertrofia come conseguenza. Ad ogni sport il suo... Questo intendo!

Comunque per +100kcal/day x week intendo dire, faccio un esempio:
-settimana 1: 2100 kcal/day
-settimana 2: 2200 kcal/day
-settimana 3: 2300 kcal/day
etc.

Forse non mi ero espresso bene [EDIT: sì, non mi ero espresso bene, grazie Pete].

Io avevo capito proprio quello che intendevi, grazie.

[Boyadeh]

Certo, ognuno fa ciò che vuole, ci sono tanti atleti del calisthenics con fisici da culturisti, ma sono di livello molto avanzato, li conoscerai anche tu.

A mio parere le dips nel cali, all'inizio, sono fondamentali per cui vanno trattate come la panca piana nel bb/pl.

Io terrei uno schema così:
- esercizio 1 fondamentale sovraccaricato (progressione)
- esercizio 2 complementare
- esercizio 3 eventuale

Quindi nella spinta orizzontale hai le dip, da sovraccaricare, anche se non ho capito quanti kg hai a disposizione di zavorra.

Nella tirata verticale il fondamentale è dato dalle trazioni.

Poi hai la spinta verticale dove puoi fare i piegamenti in verticale.

Quindi questi due esercizi da sovraccaricare "tanto"...

Per il resto non so altro... Anche se poi credo che questi esercizi ti daranno un forte transfer nelle skill che andrai ad imparare...

Dopo aver fatto i fondamentali + skills, termini facendo a piacere il resto... Ma comunque per crescere, visto che parli di quello, dovrai zavorrare parecchio.

Si io parlo di crescere, ma solo perché credo che sia l'unico modo per ottenere un fisico che mi piaccia. Non sono ottuso da pensare che esistano esercizi per "tonificare", "definire", ecc dunque l'unica via è un sovraccarico progressivo che mi permetta di mettere massa, e poi dimagrire.

Proverò a posizionare i dips come primo esercizio per darvi maggiore attenzione e spingere al massimo. Questo mi sballerà un po' le ripetizioni nei vari push ups, ma tant'è.
Come zavorre posso arrivare a 20Kg per ora.


PS: vero che ci sono atleti calistenici con fisici da culturisti, ma è anche vero che ci sono atleti che, non zavorrando, riescono a raggiungere fisici che personalmente ritengo molto, molto soddisfacenti. Sarà la genetica, non so 🤷🏻*♂️

[nasmil]

Si io parlo di crescere, ma solo perché credo che sia l'unico modo per ottenere un fisico che mi piaccia. Non sono ottuso da pensare che esistano esercizi per "tonificare", "definire", ecc dunque l'unica via è un sovraccarico progressivo che mi permetta di mettere massa, e poi dimagrire.

Proverò a posizionare i dips come primo esercizio per darvi maggiore attenzione e spingere al massimo. Questo mi sballerà un po' le ripetizioni nei vari push ups, ma tant'è.
Come zavorre posso arrivare a 20Kg per ora.


PS: vero che ci sono atleti calistenici con fisici da culturisti, ma è anche vero che ci sono atleti che, non zavorrando, riescono a raggiungere fisici che personalmente ritengo molto, molto soddisfacenti. Sarà la genetica, non so 路*♂️

Dipende dal caso particolare e dagli esercizi che uno esegue, magari quelli che non zavorrano eseguono esercizi con un carico interno notevole (un muscle up non ha bisogno di essere sovraccaricato per essere allenante).

[Boyadeh]

Allora non mi interessano i numeri.
Non parlo da arrivato, sono al tuo stesso hp e mi alleno da meno di te.
Quindi il mio giudizio lascia il tempo che trova, anche perché ho un fisico del cacchio e non sono nessuno in quanto a cultura fisica e risultati.
Guardo la foto frontale e se dovessi dire qualcosa non ti direi che ti alleni da due anni.
Lasciando perdere i volumi, ecc..
Quando tiri si nota la schiena e un po' di braccia.
Quindi, qualunque cosa tu faccia, ti direi di portare il tuo allenamento gradualmente ad un altro livello. Bastonare tanto lá.
Ultima postilla: santo dio, le gambe!
Usale, frustale, crea sovraccarichi di fortuna, ma allenale.
Nel calishtecnics vengono trascurate? Trova metodi alternativi.
Le mie sono grissini, ma tu mi batti
Forza!

Ps leggo che ti alleni 6xweek, sicuro che a 2000kcal al gg mantieni il tuo peso?
È una domanda, non un' "accusa".

I miei grissini