Prima Scheda: temo il peggio XD

[stefanopunk]

bhe....le premesse non sono delle migliori..ma tu prova a spiegargli che intendi fare un tantino più seriamente...e vediamo che dice...

giusto per capire...sei totalmenete estraneo a squat, panca e stacchi? sinceramente io ti conseiglierei di allenarti in full body (cioe senza dire oggi faccio petto e bicipiti, omani faccio gambe e spalle....ecc.) che all'inizio è piu produttivo...con tanto volume sugliesercizi fondamentali e un paio di esercizi complementari per seduta...in qualche mese dovresti avere una buona base di tecnica e forza per iniziare qualcosa di piu specifico per la massa....essendo uno sportivo saprai che come per ogni sport anche in palestra ci vuole tanta pazienza.... non si puo correre il giro d'italia se prima non togli le rotelle dalla bici!

[BackFlipBoy]

Ringrazio moltissimo per la pazienza :-)
Comunque non sono totalmente estraneo a Squat, Panca e Trazioni (che io considero assolutamente fondamentali e che ho imparato a conoscere durante gli anni passati ad allenarmi per la Kick) e devo dire che già durante l'inverno il mio maestro mi faceva fare fullbody (se ho capito bene che cosa si intende, ovvero una scheda dove si allenano tutti i muscoli e non in settori come ho scritto in precedenza). Ora, io non so se quell'allenamento fosse l'ideale, se fosse giusto o sbagliato, ma l'ho fatto per anni e fisicamente sono maturato molto (anche se non ho le conoscenze SPECIFICHE di un BB o di qualcuno che comunque ha già passato anni in palestra nella sala pesi (ne è un esempio che molti esercizi mi vengono detti o scritti e mi tocca cercare sul Web per capire di cosa si stia parlando XD)).

La pazienza non mi manca, nel mio sport (che ora ahimè non frequento più) ci vogliono anni per raggiungere i più piccoli traguardi, ma sono molto fiducioso, paziente e ho l'entusiasmo per poter lavorare bene e costantemente.

Dopo questo NOIOSISSIMO discorso di cui mi vergogno un pò vorrei chiedere cortesemente se, dopo queste premesse, è veramente controproducente iniziare a pensare da subito ad un allenamento specifico per la massa.



Sentiti Ringraziamenti

[stefanopunk]

finalmente uno che ringrazia...

guarda io sinceramente io ho ancora tanto da imparare....pero posso portarti la mia esperienza pratica.

Le split a me hanno dato poco mi sono trovato molto meglio con le full-body basate sui fondamentali panca , squat e stacchi (non trazioni...)...io mi alleno per la forza ma sono cresciuto discretamente anche in termini di masse...soprattutto gambe e braccia...molti qui la pensano come me: le full body per i principianti funzionano bene! poi chiaramente ci sono i singoli casi c'è chi ha avuto ottimi miglioramnti anche con sistemi diversi. susa se sono ripetitivo quello che piu conta è un esecuzione corretta dei fondamentali senza quella non si va molto lontano....è normale che tu ora non la abbia anche se magari sei convinto di averla...in effetti spingere in alto un bilancere su una opanca è una cazzata...ma farlo adducendo le scaplole buttando fuori il pesso e usando arco e leg drive richiede almeno unannetto di pratica...per non parlare di stacchi e squat...quello che farei io è una cosa del genere

squat
panca
complementari squat

stacco
squat
assistenza dorso

panca
squat
complementari panca

piu un allenamento pe braccia-spalle leggero

usando dei 5x5 sui fondamentali e e ripetizioni medie sui complementari

[Ezekius]

Non voglio polemizzare con te, Stefano, perché ti rispetto molto, ma per un neofita prima di iniziare i big non sarebbe meglio che impari a percepire la contrazione con esercizi elementari?

[stefanopunk]

Non voglio polemizzare con te, Stefano, perché ti rispetto molto, ma per un neofita prima di iniziare i big non sarebbe meglio che impari a percepire la contrazione con esercizi elementari?

figurati non merito il tuo rispetto...ma che intendi per contrazioni elementari?? io dui piu elementare di panca squat e stacco non conosco nulla e comunque il ragazzo qui mi sembra che non sia del tutto nuovo alla palestra

[Teonida]

Non voglio polemizzare con te, Stefano, perché ti rispetto molto, ma per un neofita prima di iniziare i big non sarebbe meglio che impari a percepire la contrazione con esercizi elementari?

Sono d'accordo, per i primi mesi squat e stacco sono potenzialemente più pericolosi che utili. Eviterei anche i rematori, meglio un pulley. Panca e trazioni vanno benone.
Ad esempio:

-pressa
-panca
-trazioni
-lento manubri/bilanciere
-pulley
-lombari/addome

Secondo me per un novizio è un'ottima impostazione.

[°°sOmOja°°]

non ho letto il thread ma la penso in modo diametralmente opposto

allenarsi proprio i primi tempi con esercizi INCOMPLETI che creano anelli deboli è un pessimo investimento per il futuro (oltretutto esercizi come la pressa tendono a far caricare + delle proprie potenzialità.. uno squat BENE eseguito e quindi con carichi moderati nel primo periodo ti fa ottenere risultati di gran lunga superiori)

ho allenato anche gente alle prime armi (tra cui la mia ragazza e mia sorella, quindi sicuramente sono stato prudente) ed ho iniziato proprio con i big o loro varianti
squat e stacco con dischi\manubri, panca con bilancere, rematore con manubrio etc.
con un pò di buon senso non si rischia nulla (mia sorella dopo qualche mese ha fatto 100kg di stacco raw e nessuna delle 2 ha subito infortuni)

[stefanopunk]

Sono d'accordo sul curare molto l'esecuzione Stefano ma se lui non è un powerlifter che se ne fa di archi e leg drive?

in effetti arco e eg drive sono un po un esagerazione...ma era per rendere il concetto..... Cio non toglie che io per avere una panca decente ci ho messo sei mesi...e ancora ho tanto da lavorare. Va bene che io sono lento pero 3-4 mesi per imparare a fare panca ci vogliono anche senza leg drive e arco

non ho letto il thread ma la penso in modo diametralmente opposto

allenarsi proprio i primi tempi con esercizi INCOMPLETI che creano anelli deboli è un pessimo investimento per il futuro (oltretutto esercizi come la pressa tendono a far caricare + delle proprie potenzialità.. uno squat BENE eseguito e quindi con carichi moderati nel primo periodo ti fa ottenere risultati di gran lunga superiori)

ho allenato anche gente alle prime armi (tra cui la mia ragazza e mia sorella, quindi sicuramente sono stato prudente) ed ho iniziato proprio con i big o loro varianti
squat e stacco con dischi\manubri, panca con bilancere, rematore con manubrio etc.
con un pò di buon senso non si rischia nulla (mia sorella dopo qualche mese ha fatto 100kg di stacco raw e nessuna delle 2 ha subito infortuni)

...piu o memo avevo scritto le stesse cose...sto imparando anche io qualche cosa

Sono d'accordo, per i primi mesi squat e stacco sono potenzialemente più pericolosi che utili. Eviterei anche i rematori, meglio un pulley. Panca e trazioni vanno benone.
Ad esempio:

-pressa
-panca
-trazioni
-lento manubri/bilanciere
-pulley
-lombari/addome

Secondo me per un novizio è un'ottima impostazione.

se non ricordo male in passato ne avevamo gia parlato....abbiamo visioni diametralmente opposte...ma va bene cosi il mondo e bello perche è vario...quello che dici tu sicuramente a un senso...ma per me è molto meglio imparare lo squat anche con 10kg sul bilancere e procedere lentamente per gradi...piuttosto che fare un anno sulla pressa arrivare a 300kg per poi scoprire che lo squat è tutta un altra cosa

[nosferatu]

susa se sono ripetitivo quello che piu conta è un esecuzione corretta dei fondamentali senza quella non si va molto lontano....è normale che tu ora non la abbia anche se magari sei convinto di averla...in effetti spingere in alto un bilancere su una opanca è una cazzata...ma farlo adducendo le scaplole buttando fuori il pesso e usando arco e leg drive richiede almeno unannetto di pratica...per non parlare di stacchi e squat...quello che farei io è una cosa del genere

Sono d'accordo sul curare molto l'esecuzione Stefano ma se lui non è un powerlifter che se ne fa di archi e leg drive?