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Discussione: un esempio da non imitare e 2 risate

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  1. #1
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    Nessun ragionamento potrebbe essere più sbagliato.....Carmelo Bosco o Yuri Verkhoshansky, ......
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    Ti quoto in pieno (nel '95 ho seguito il seminario che il Dott/Prof Bosco ha tenuto nello stand "New-Form" al California di Rimini.....che personaggio!...ci voleva il traduttore simultaneo...).
    Ultima modifica di eraser; 16-01-2008 alle 09:35 PM
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  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da eraser Visualizza Messaggio
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    Ti quoto in pieno (nel '95 ho seguito il seminario che il Dott/Prof Bosco ha tenuto nello stand "New-Form" al California di Rimini.....che personaggio!...ci voleva il traduttore simultaneo...).
    Grazie eraser! Cioè tu hai conosciuto Bosco? Che invidia....mi fossi interessato prima alle scienze dello sport...

  3. #3
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    Grazie eraser! Cioè tu hai conosciuto Bosco? Che invidia....mi fossi interessato prima alle scienze dello sport...
    Conosciuto è un parolone.....ho solo seguito un suo seminario allo stand New-Form. Però la storia è incredibile ... A quel tempo lavoravo per Technogym e quando mi sono presentato in rigorosa "giaccaecravattastiletechnogym", anche d'estate con 40 gradi all'ombra, all'accreditamento non mi hanno fatto entrare. Sono andato a casa, mi sono vestito da cretino con bermudoni, maglietta Michael Jordan e cappellino (cioè come mi vesto ancora oggi!!!) e mi sono fatto il Seminario con Bosco. Come ricordo di quella giornata conservo il suo libro "la valutazione della forza".

    Comunque ricorda.....NON è MAI TROPPO TARDI !!! (o quasi)
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  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da MetalMeltdown Visualizza Messaggio
    Nessun ragionamento potrebbe essere più sbagliato. E siamo L'UNICO sport al mondo in cui si "ragiona" così.
    Ne ho già discusso ottomilionieduemilacinquecentoottantatre volte e mezza, ma vedo che il bisogno di farlo si rinnova puntualmente.
    Uno può avere braccia da 2 km di circonferenza e non capire una fava di training. Uno può essere un vecchietto sulla sedia a rotelle ed avere una cultura ENORME sull'allenamento. Io, tra Jay Cutler o Branch Warren (che manco sa fare un dip alle parallele e fa il figo con le catene sul groppone) e Carmelo Bosco o Yuri Verkhoshansky, scusami tanto ma sceglierò SEMPRE i secondi. Non ho nessuna paura di affrontare sul piano tecnico un qualsiasi "Mr Mondo" dell'ennesima federazioncina inutile, in cui nei controlli antidoping cercano solo il Dixan, pur col mio fisico da mezzasega.
    Vabbè che il culturismo, ma sono buono, diciamo "certo" culturismo è davvero lo sport più idiota della terra...ma se il valore di un "istruttore" (termine che già di per sè è una qualifica veramente molto bassa) lo si misura dai cm di braccio, poi non stupiamoci se ci rifilano in mano una "scheda" come questa.
    dipende dai punti di vista... i tuoi due amici là sopra dicono teorie... la pratica è un'altra cosa e funziona da persona a persona... personalemente sono d'accordo sul fatto che branch si allena da culo...ma non puoi dire lo stesso di cutler...

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da Sarge Visualizza Messaggio
    dipende dai punti di vista... i tuoi due amici là sopra dicono teorie... la pratica è un'altra cosa e funziona da persona a persona... personalemente sono d'accordo sul fatto che branch si allena da culo...ma non puoi dire lo stesso di cutler...
    Teoria e pratica sono necessarie l'una all'altra. Un tecnico DEVE saperle sa abbinare entrambe, questo è scontato.

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da HokaHey87 Visualizza Messaggio
    l'ho richiesta e postata proprio per dare modo a tutti di confrontarsi con un semplice esempio sintomatico di un problema ben più grave. Consigli del genere: prendere integratori così, tanto per fare, o fare schede con un alto volume a semi-principianti completamente sbilanciate, fino al più plateale Harnold, sono manifestazioni di un fenomeno che rischia di allontanare tanti giovani dalle palestre e da una salutare attività fisica, frustrati e amareggiati di non aver ottenuto i risulati sperati pur avendoci speso l'impegno e l'iniziativa necessari.

    Io stesso mi allontanai dalla palestra circa 4 anni fa senza aver guadagnato un solo grammo di muscoli, nonostante gli sforzi profusi in un anno e mezzo di palestra. Fortunatamente sono testardo e ho voluto autoformarmi per fare luce sulla oscura arte/disciplina del bodybuiding. Tutto proprio a causa di un trainer incapace e svogliato.

    Ora non voglio mettermi in cattedra ma per farlo così l'istruttore sarei capace di farlo anch'io.
    Saresti un istruttore migliore. Approposito, sapevate che Stuart Mc.Robert non ha nessuna qualifica per insegnare bbing o sollevamento pesi in generale? Se dovessimo star a guardare le lauree, diplomi, raccomandazioni l'istruttore di palestra lo fà anche una scimmia uscita dal diplomificio.

    Ma ora mi viene in mente la discussione di tempo fà di quel ragazzo che chiedeva se iniezioni di testosterone fanno fare massa (tread chiuso dallo Zio Tattoos).
    Tutti gli incompetenti istruttori di palestra fanno troppo affidamento sugli integratori e sul doping (discorso apparte). Si fà prima a lasciargli quella scheda per anni che pensare e fargli un programma. Si fà ancor prima a imbottirlo di integratori e gainer, farlo apparire grosso così si sente contento e poi dargli il benvenuto al doping quando nonostante l'imbottitura non cresce più. E' una realtà----mi sono già espresso nel tread chiuso da tattoos evito di ripetermi.

    Sbagliano gli istruttori e sbaglia chi và in palestra. Gli istruttori cazz***** e gli allievi pure. Questo è il FITNESS e il BODYBUILDING di oggi. Macchine, cavi e cavetti, palmari e accessori digitali che ti fanno vibrare le chiappe del sedere. Percarità tutto ha una sua logica, ma valla a sapere te...Chi te lo dice che chi ha invetato il vibropawer lo volesse commercializzare invece come stimolante della stipsi anale?


    Vabbè OK, rientro nel contengo civile e morale, era solo per dire che di ragazzi che s'impegnano e amano sudare e "spaccarsi" sotto i pesi non ce ne sono più molti. Poi vi racconterò la mia storia...


    Citazione Originariamente Scritto da Sarge Visualizza Messaggio
    oltre a chiedere a persone che hanno voglia di fare..chiedete a quelli che realmente hanno avuto dei risultati..mi spiego...se devo scegliere come aumentare la massa e devo scegliere tra un instruttore preparato quanto volete, mille diplomi attaccati al muro ma magro come un deportato da Auschwitz, e un bodybuilder con 50 cm di braccio e al muro appeso solo il costume da gara...scelgo il secondo...
    L'istruttore sia chi sia, se le cose le sà te ne accorgi. Non sò, prendi Tozzi, non è muscoloso, forse è anche obeso (scusa se mai leggessi questo sappi che ogni riferimento a fatti o persone è puramente casuale) ma è un grandissimo personal trainer, vabbè prendi poliquin e trovi sia l'istruttore sia il bber! Le apparenze ingannano...se il novizio entra in palestra e vede uno grosso si vorrà allenare come lui. Questa è l'idea che gira oggi.
    "Faccio quello che fai te xkè te sei grosso e io no, e se faccio come te divento grosso anche io"

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Alphagamma Visualizza Messaggio
    Saresti un istruttore migliore. Approposito, sapevate che Stuart Mc.Robert non ha nessuna qualifica per insegnare bbing o sollevamento pesi in generale? Se dovessimo star a guardare le lauree, diplomi, raccomandazioni l'istruttore di palestra lo fà anche una scimmia uscita dal diplomificio.

    Ma ora mi viene in mente la discussione di tempo fà di quel ragazzo che chiedeva se iniezioni di testosterone fanno fare massa (tread chiuso dallo Zio Tattoos).
    Tutti gli incompetenti istruttori di palestra fanno troppo affidamento sugli integratori e sul doping (discorso apparte). Si fà prima a lasciargli quella scheda per anni che pensare e fargli un programma. Si fà ancor prima a imbottirlo di integratori e gainer, farlo apparire grosso così si sente contento e poi dargli il benvenuto al doping quando nonostante l'imbottitura non cresce più. E' una realtà----mi sono già espresso nel tread chiuso da tattoos evito di ripetermi.

    Sbagliano gli istruttori e sbaglia chi và in palestra. Gli istruttori cazz***** e gli allievi pure. Questo è il FITNESS e il BODYBUILDING di oggi. Macchine, cavi e cavetti, palmari e accessori digitali che ti fanno vibrare le chiappe del sedere. Percarità tutto ha una sua logica, ma valla a sapere te...Chi te lo dice che chi ha invetato il vibropawer lo volesse commercializzare invece come stimolante della stipsi anale?


    Vabbè OK, rientro nel contengo civile e morale, era solo per dire che di ragazzi che s'impegnano e amano sudare e "spaccarsi" sotto i pesi non ce ne sono più molti. Poi vi racconterò la mia storia...
    L'istruttore sia chi sia, se le cose le sà te ne accorgi. Non sò, prendi Tozzi, non è muscoloso, forse è anche obeso (scusa se mai leggessi questo sappi che ogni riferimento a fatti o persone è puramente casuale) ma è un grandissimo personal trainer, vabbè prendi poliquin e trovi sia l'istruttore sia il bber! Le apparenze ingannano...se il novizio entra in palestra e vede uno grosso si vorrà allenare come lui. Questa è l'idea che gira oggi.
    "Faccio quello che fai te xkè te sei grosso e io no, e se faccio come te divento grosso anche io"
    Vabbè, dai, Tozzi e McRobert e i loro metodi di allenam...pardon, di riposo attivo, andavano bene 15 anni fa....e il fatto che non hanno lauree o diplomi di una certa validità già dovrebbe far capire qualcosina. Parentesi chiusa.

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da MetalMeltdown Visualizza Messaggio
    Vabbè, dai, Tozzi e McRobert e i loro metodi di allenam...pardon, di riposo attivo, andavano bene 15 anni fa....e il fatto che non hanno lauree o diplomi di una certa validità già dovrebbe far capire qualcosina. Parentesi chiusa.
    Il problema per noi atleti seri è che nel BBing mancano innovazioni. Tozzi ha fatto il BIIO quando? 16 anni fà credo, nel 1992. E' il più recente così per dire. McRobert e gli altri non fanno che ritritare le solite teorie. Manca innovazione.

    O meglio detto, l'innovazione che c'è fà regresso e non progresso.

    Ma non doveva uscire il BIIO 2 ?
    Ma non doveva uscire La bestia perfetta naturalmente 2 ?
    Ma non doveva uscire il nuovo libro di Cianti sul guerriero updatato ?

    Sono 4,6,10 anni che aspett...ate (aspetto anche io da poco xò) queste innovazioni che non vengono mai.

    A questo punto farò come IronPaolo, cioè l'unica innovazione da cui puoi beneficiare è SPERIMENTARE IL TUO CORPO. Fatti le schede da solo, magari usa dei concetti buoni, allenati fin quando ce la fai e riesci a crescere...

    Cioè il bbing non è difficile come fanno credere. Solo che si rischia di fare Troppo o troppo poco. Se il BBing fosse così difficile allora (parto a tutti gli espertoni BIG trainer del mondo) gli antenati invece di essere muscolosi dovevano essere degli stecchini senza muscoli. Allora non andiamo a cercare di imitare loro...
    La verità è che tutta la burocrazia che sta dietro a questo sport lo fà apparire complicato: numeri, moduli, tempi, Kcal,...

    Alla luce di quanto detto prima, allenati da solo sensatamente, metodi apparte, cresci solo se ti senti stimolato. I metodi sono una catena alla quale ti vincoli e ti fissi che con quello devi per forza crescere xkè così c'è scritto. Lo sò xkè mi stavo fissando sul "metodo esperto" di McRobert.
    L'unico metodo esperto è quello che ti fai da solo...

    Con questo non sminuisco i vari metodi, ma ripeto che la gente oltre a non sapere una s*** di bbing se trova libri con schede già preconfezionate le fà e via senza pensare ad adattarsele. In quest'ottica allora tutto funziona e tutto non funziona (per te và bene xkè hai c***, per me invece no xkè sono nero come il carbone). Se non impariamo ad adattarci le schede non progrediremo mai. Ma ritornando al discorso di prima, i ragazzi che frequentano le palestre sono quasi tutti dei lamerozzi e lurker. Eseguono senza capire.

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Sarge Visualizza Messaggio
    oltre a chiedere a persone che hanno voglia di fare..chiedete a quelli che realmente hanno avuto dei risultati..mi spiego...se devo scegliere come aumentare la massa e devo scegliere tra un instruttore preparato quanto volete, mille diplomi attaccati al muro ma magro come un deportato da Auschwitz, e un bodybuilder con 50 cm di braccio e al muro appeso solo il costume da gara...scelgo il secondo...
    L'istruttore è basso ma è "ben piazzato", non so se mi spiego, segno che lui in qualche modo i risultati gli ha avuti

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da HokaHey87 Visualizza Messaggio
    Un mesetto fa chiedo per sfizio ad un istruttore che conosco di farmi una scheda d'allenamento, gli dico che m'alleno due volte a settimana gia da qualche tempo e gli dico che i miei obiettivi sono anche di forza e non solo estetici, lui annuisce, mi dice che ho già una buona base e mi da qualche dritta su alimentazione e cose simili (ad esempio mi consiglia a priori degli integratori proteici), aggiungendo: "ci penso un attimo e settimana prossima ti faccio trovare la scheda" OK

    eccola:
    giorno1
    spinte panca piana manubri 3/4x10
    croci panca piana 3/4x10
    pek dek 45° 3x12
    curl manubri panca 45° 4x10-10-8-8
    panca scott 3x12
    leg press 45° 6x20-15-12-10-10-8
    leg extension 3x8
    leg curl 4x12-10-10-8

    giorno2
    trazioni 3/4xmax
    pulley basso 4x10-10-8-8
    vertical row 4x12-12-10-10
    (questa è forte) "Harnold press" 4x12-10-10-8
    alzate laterali 3x10
    alzate frontali 3x10
    rowing torso 3x12
    french press bilanciere sagomato 4x12-10-10-8
    push down corda 3x12

    cose da dire:
    -perchè dovrebbe incrementare la mia forza sta roba?
    -nonostante l'alto volume (a occhio e croce ci vorrebbe più di un'ora e mezza a finirla) mancano: squat, stacco, panca piana bilanciere (che d'accordo può essere sostituita temporaneamente colla panca manubri), mancano i polpacci, la cuffia dei rotatori, la bassa schiena
    -Harnold press con l'acca
    -gli schemi di serie e ripetizioni non hanno senso: ad esempio perchè dovrei fare ben 6 serie di leg press (di cui la prima adirittura a 20 ripetizioni) per poi fare due esercizi d'isolamento a ripetizioni più basse?

    se io entrassi in palestra per la prima volta senza sapere un'acca (espressione sarcastica) di bodybuilding dovrei seguire schede scellerate di istruttori incompetenti...ecce ego mitto vos sicut agnos inter lupos
    Purtroppo da tutte le parti la stessa storia...anche da noi funziona così purtroppo...

    Anche io che insegno in palestra faccio vedere sempre le solite schede precompilate (purtroppo)...poi è naturale che a qualcuno che vuole veramente imparare gli stò dietro ma per sfizio puramente personale... purtroppo molte persone vanno e vengono è anche per quello che gli istruttori seguono poco le persone(SBAGLIANDO SIA CHIARO!!!)...
    I direttori delle palestra pensano agli entroiti non a far allenare bene le persone...

    Ti racconto questa...
    Nella palestra dove insegno non c'è il power rack...
    Io ho insistito perchè lo comprasse ma ancora niente...
    In compenso ci sono 2 MP...
    Sai come mai??
    Con il power rack devi seguire le persone, perchè rischiano veramente di farsi male, con il MP è molto più difficile...quindi il neofita viene lasciato maggiormente solo...

    Non si pensa che il neofita o altri nella palestra possono trarre ENORMI benefici facendo squat,stacchi, pin pull ecc... liberi...senza essere guidati da una MALEDETTA MACCHINA...sfonda ginocchia...e ruba peso...

    Fine dello sfogo...

  11. #11
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    Citazione Originariamente Scritto da Matteo_Cresti Visualizza Messaggio
    Purtroppo da tutte le parti la stessa storia...anche da noi funziona così purtroppo...

    Anche io che insegno in palestra faccio vedere sempre le solite schede precompilate (purtroppo)...poi è naturale che a qualcuno che vuole veramente imparare gli stò dietro ma per sfizio puramente personale... purtroppo molte persone vanno e vengono è anche per quello che gli istruttori seguono poco le persone(SBAGLIANDO SIA CHIARO!!!)...
    I direttori delle palestra pensano agli entroiti non a far allenare bene le persone...

    Ti racconto questa...
    Nella palestra dove insegno non c'è il power rack...
    Io ho insistito perchè lo comprasse ma ancora niente...
    In compenso ci sono 2 MP...
    Sai come mai??
    Con il power rack devi seguire le persone, perchè rischiano veramente di farsi male, con il MP è molto più difficile...quindi il neofita viene lasciato maggiormente solo...

    Non si pensa che il neofita o altri nella palestra possono trarre ENORMI benefici facendo squat,stacchi, pin pull ecc... liberi...senza essere guidati da una MALEDETTA MACCHINA...sfonda ginocchia...e ruba peso...

    Fine dello sfogo...
    non posso che quotare,anche nella mia pale dv lavoro purtroppo niente power rack..e anche io quando ho 3 schede contemporaneamente faccio vedere abductor e adductor machine!

  12. #12
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    Citazione Originariamente Scritto da Matteo_Cresti Visualizza Messaggio
    Anche io che insegno in palestra faccio vedere sempre le solite schede precompilate (purtroppo)...
    Io invece non lo faccio MAI, nemmeno nelle ore come semplice istruttore. Un minimo di personalizzazione misera-misera-miserissima la faccio sempre, anche a chi non mi paga da Personal, ma viene semplicemente in palestra. Questioni di "etica" e di passione per il proprio lavoro...

  13. #13
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    che uomo il metal....
    di dove sei?
    Una volta ci si faceva il culo per vivere, ora è la vita a esser presa per il culo! [Heerokeem]

  14. #14
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    xfetto, proprio la skeda k cercavo. da oggi mi ci metto e la faccio 14 volte a settimana
    Nessun uomo ha il diritto di essere un dilettante in materia di preparazione fisica. E' una vergogna per un uomo invecchiare senza vedere la bellezza e la forza di cui il suo corpo è capace.

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