Diario di DadoL - L'angolo del bodybuilding

[DadoL]

Ma come mai sei così fissato col rest?
Mi riferisco al messaggio di qualche giorno prima dove c'era il tipo che faceva curl nel box squat.

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Beh, é molto semplice, niente di così scientifico anche se effettivamente ci si può mettere anche un po' di teoria fica (ATP, CP).
Ti faccio un paio di esempi:
Metti che tu devi fare un 8x2 80% di panca (classico discesa controllata, fermo e spari) con rest '60
Se fai un rest a caso lo stress sarà molto diverso. '30 secondi in più trasformano lo schema in una passeggiata. '30 secondi in meno rendono lo schema impossibile.

In più, secondo me é impossibile monitorare la performance se i rest non sono sempre uguali e le reps (la cadenza) non sono sempre uguali (magari)

Nel caso dello squat, hai visto come mi muovevo sotto 60kg. Come se fosse aria.
Ho recuperato troppo. Se il rest era di 120 avrei fatto 10 tirate. Con un feedback diverso.

Personalmente non credo un professionista lasci i tempi di recupero a caso. O se lo fa, secondo me sbaglia.







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[the77joker]

Beh, é molto semplice, niente di così scientifico anche se effettivamente ci si può mettere anche un po' di teoria fica (ATP, CP).
Ti faccio un paio di esempi:
Metti che tu devi fare un 8x2 80% di panca (classico discesa controllata, fermo e spari) con rest '60
Se fai un rest a caso lo stress sarà molto diverso. '30 secondi in più trasformano lo schema in una passeggiata. '30 secondi in meno rendono lo schema impossibile.

In più, secondo me é impossibile monitorare la performance se i rest non sono sempre uguali e le reps (la cadenza) non sono sempre uguali (magari)

Nel caso dello squat, hai visto come mi muovevo sotto 60kg. Come se fosse aria.
Ho recuperato troppo. Se il rest era di 120 avrei fatto 10 tirate. Con un feedback diverso.

Personalmente non credo un professionista lasci i tempi di recupero a caso. O se lo fa, secondo me sbaglia.







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Secondo me devi fare il rest adeguato a farti spingere sempre bene con un carico allenante. Che sia 1, 2 o 3 Min non importa.
Inutile cronometrare se poi non riesci ad allenarti con carichi sfidanti.
Sembra quasi che tieni carichi bassi apposta per fare recuperi veloci.
Te la spiego in altro modo. Metti caso che tu riesci a fare una serie, solo una con 100kg 5rep con 2 rep di buffer. Significa che stai lavorando bene. Ma se per fare 5serie con un rest di 1min sei impiccato e il buffer scende a zero oppure stai facendo compensi o cheating oppure sei costretto ad abbassare i kg allora hai permesso al rest di influenzare la tua esecuzione che forse avrebbe beneficiato di fare tutte le serie al meglio magari con un rest ben più ampio.
Tutto secondo me.

Poi anchio tengo rest veloci o Jump set ma se mi accorgo che influenzano l'alzata allungo i rest. Tranne quando è proprio un esercizio da programma come ho avuto la settimana scorsa.

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[ThorSon]

In realtà il discorso è diverso.
Purtroppo è sempre stato sottovalutato ma è un parametro allenante come tutti gli altri, al pari di intensità, volume, TUT ecc.
In base a come combini questi parametri, cambi il tipo di allenamento.

Come giustamente dice Dado, a parità di carico, se faccio più recupero il lavoro sarà più leggero; viceversa se taglio il recupero farò MOLTA più fatica.

[.:überfranz:.]

Secondo me devi fare il rest adeguato a farti spingere sempre bene con un carico allenante. Che sia 1, 2 o 3 Min non importa.
Inutile cronometrare se poi non riesci ad allenarti con carichi sfidanti.
Sembra quasi che tieni carichi bassi apposta per fare recuperi veloci.
Te la spiego in altro modo. Metti caso che tu riesci a fare una serie, solo una con 100kg 5rep con 2 rep di buffer. Significa che stai lavorando bene. Ma se per fare 5serie con un rest di 1min sei impiccato e il buffer scende a zero oppure stai facendo compensi o cheating oppure sei costretto ad abbassare i kg allora hai permesso al rest di influenzare la tua esecuzione che forse avrebbe beneficiato di fare tutte le serie al meglio magari con un rest ben più ampio.
Tutto secondo me.

Poi anchio tengo rest veloci o Jump set ma se mi accorgo che influenzano l'alzata allungo i rest. Tranne quando è proprio un esercizio da programma come ho avuto la settimana scorsa.

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io faccio esattamente l'incontrario.
Quando alleno carichi alti sto allenando anche l'abilitá di recupero. non tengo mai pause di un minuto se non nei complementari a pompaggio, ma nelle serie dei fondamentali tengo sempre una pausa di 1.30". preferisco allenare la capacitá di recupero rispetto al carico. infatti quando testo i massimali faccio una pausa da 2-3 minuti e sono piú prestazionale.
molti anni fa impostai addirittura una progressione sul rest. se si aspetta tanto tra una serie e l'altra perché altrimenti non si alza il bilanciere si sta semplicemente alzando troppo.

Parlando con Zacchino ieri in chat mi è anche tornata un'idea che avevo sviluppato molto tempo fa, per spaccare il muro come dice lui: tenere pause di pochi secondi (10-20) e alzare carichi submassimali a singole per tot serie. il carico percepito dopo un po' sará piú basso e sarà possibile fare doppie. A questo punto è successo qualcosa.

Anche Paolo mi ha fatto fare delle ondine con la Board, il discorso si può traslare anche a esercizi non parziali ma completi, da tenere in conto che è molto più tassante per il SNC lavorare così.

[kel]

Secondo me devi fare il rest adeguato a farti spingere sempre bene con un carico allenante. Che sia 1, 2 o 3 Min non importa.
Inutile cronometrare se poi non riesci ad allenarti con carichi sfidanti.
Sembra quasi che tieni carichi bassi apposta per fare recuperi veloci.
Te la spiego in altro modo. Metti caso che tu riesci a fare una serie, solo una con 100kg 5rep con 2 rep di buffer. Significa che stai lavorando bene. Ma se per fare 5serie con un rest di 1min sei impiccato e il buffer scende a zero oppure stai facendo compensi o cheating oppure sei costretto ad abbassare i kg allora hai permesso al rest di influenzare la tua esecuzione che forse avrebbe beneficiato di fare tutte le serie al meglio magari con un rest ben più ampio.
Tutto secondo me.

analisi molto interessante che condivido.
anch'io penso che il rest debba adeguarsi ai carichi e non viceversa.

Al tempo stesso riconosco che è una delle variabili sulle quali si può giocare. è possibile che Dado preferisca modulare questa variabile piuttosto che altro.
Aggiungo un concetto che non so più dove ho letto (probabilmente i soliti siti tipo invictus o simili) ma lo riporto sottoforma interrogativa perchè qualcuno me lo confermi visto che non sono piu sicurissimo dei dettagli: il concetto è la "densità".

di solito, più o meno tutti mi pare, creiamo schede, programmi o progressioni (o comunque facciamo ragionamenti), basandoci su 3 variabili:
- intensità (banalmente il peso che c'è sul bilanciere)
- volume (quante alzate fai di un determinato esercizio)
- frequenza (quante volte in un periodo, di solito una settimana, ripeti quel dato esercizio)

ma c'è una quarta variabile che influisce e che di solito viene presa in considerazione poco o nulla (nulla nel mio caso) ed è appunto la densità.
Se non sbaglio la densità corrisponde alla quantità di lavoro nel tempo. Cioè se fai un tot volume in un tempo "n" hai una densità. Se fai lo stesso volume in un tempo "n MENO x" hai un adensità maggiore. Quindi, sempre se non sbaglio, modulare il rest, permetterebbe di giocare su questa variabile.

EDIT: nel tempo che scrivevo il mio messaggio avevano già risposto in 2

[DadoL]

Secondo me devi fare il rest adeguato a farti spingere sempre bene con un carico allenante. Che sia 1, 2 o 3 Min non importa.
Inutile cronometrare se poi non riesci ad allenarti con carichi sfidanti.
Sembra quasi che tieni carichi bassi apposta per fare recuperi veloci.
Te la spiego in altro modo. Metti caso che tu riesci a fare una serie, solo una con 100kg 5rep con 2 rep di buffer. Significa che stai lavorando bene. Ma se per fare 5serie con un rest di 1min sei impiccato e il buffer scende a zero oppure stai facendo compensi o cheating oppure sei costretto ad abbassare i kg allora hai permesso al rest di influenzare la tua esecuzione che forse avrebbe beneficiato di fare tutte le serie al meglio magari con un rest ben più ampio.
Tutto secondo me.

Poi anchio tengo rest veloci o Jump set ma se mi accorgo che influenzano l'alzata allungo i rest. Tranne quando è proprio un esercizio da programma come ho avuto la settimana scorsa.

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Non lo so. Sinceramente non lo so.


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