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Discussione: mettere massa muscolare gambe

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  1. #1
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    Citazione Originariamente Scritto da BBzo_n3 Visualizza Messaggio
    Perchè non consideri la deplazione di riserve muscolari che vanno a scemare già dalle prime reps della prima serie.Non ti sei mai chiesto del perchè dopo la prima serie portata a massimo cedimento muscolare momentaneo non sei più performante come la tua 1° serie?
    Da ciò che sapevo io, la deplezione delle riserve muscolari è massima negli sport di durata ed in generale negli sport aerobici, ed esaurire o anche solo intaccare seriamente le riserve muscolari, è a dir poco impossibile in una sessione di sala pesi.

    Quello che non ti permette di affrontare la serie successiva con la stessa forza (sempre da ciò che ricordo), è l'acido lattico che è stato prodotto durante la serie precedente che non ha avuto il tempo di essere smaltito insieme al fatto che le fibre muscolari pallide ed intermedie (2A e 2B) non hanno avuto il tempo di recuperare appieno dato che hanno un tempo di recupero maggiore di quelle rosse.

    PS: se ho detto qualche ca***ta correggetemi pure.

  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da domenico94 Visualizza Messaggio
    Da ciò che sapevo io, la deplezione delle riserve muscolari è massima negli sport di durata ed in generale negli sport aerobici, ed esaurire o anche solo intaccare seriamente le riserve muscolari, è a dir poco impossibile in una sessione di sala pesi.

    Quello che non ti permette di affrontare la serie successiva con la stessa forza (sempre da ciò che ricordo), è l'acido lattico che è stato prodotto durante la serie precedente che non ha avuto il tempo di essere smaltito insieme al fatto che le fibre muscolari pallide ed intermedie (2A e 2B) non hanno avuto il tempo di recuperare appieno dato che hanno un tempo di recupero maggiore di quelle rosse.

    PS: se ho detto qualche ca***ta correggetemi pure.
    Ti posto il link almeno non si creano incomprensioni Cedimento muscolare - Wikipedia

    Quello che hai scritto sulla deplazione è ok.

  3. #3
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    Come pensavo... nell'articolo su wikipedia non si nomina neanche la deplezione di glicogeno o di riserve muscolari in generale, poichè l'ATP viene risintetizzato nei muscolo nel giro di 1-3'. Quindi alla base dell'incapacità di riaffrontare una serie al massimo, c'è lo smaltimento del lattato (anche se in minima parte) ed il mancato recupero delle fibre intermedie e pallide.

    PS: qui non si parlava di cedimento, ma di riuscire a fare con buffer 4x10x100kg di squat... quindi fatica cumulativa.
    Ultima modifica di domenico94; 10-07-2013 alle 01:40 AM

  4. #4
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    tutta testa..dal collo in su..
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    Citazione Originariamente Scritto da domenico94 Visualizza Messaggio
    Come pensavo... nell'articolo su wikipedia non si nomina neanche la deplezione di glicogeno o di riserve muscolari in generale, poichè l'ATP viene risintetizzato nei muscolo nel giro di 1-3'. Quindi alla base dell'incapacità di riaffrontare una serie al massimo, c'è lo smaltimento del lattato (anche se in minima parte) ed il mancato recupero delle fibre intermedie e pallide.

    PS: qui non si parlava di cedimento, ma di riuscire a fare con buffer 4x10x100kg di squat... quindi fatica cumulativa.

    la produzione e lo smaltimento variano con l'allenamento, quindi anche la fatica percepita a parità di sforzo.


    per rispondere a una considerazione di inizio thread sul cedimento e lo squat, si parla di cedimento concentrico.

  5. #5
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    Citazione Originariamente Scritto da SuperTizio Visualizza Messaggio
    la produzione e lo smaltimento variano con l'allenamento, quindi anche la fatica percepita a parità di sforzo.
    Ecco infatti... anch'io sapevo che la produzione di lattato è inversamente proporzionale al grado di allenamento dell'individuo. Quindi in soldoni, più si è allenati e più il recupero (anch'esso allenabile secondo un vecchio post di 4ca) sarà veloce, permettendoti di riaffrontare la serie successiva con meno fatica di un soggetto non allenato.

    Per BBzo: la maggiorparte delle persone non sa che vuol dire sessione INTENSA di allenamento in sala pesi... quindi quel 30% di deplezione di glicogeno la maggiorparte se la sogna.

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da domenico94 Visualizza Messaggio
    Come pensavo... nell'articolo su wikipedia non si nomina neanche la deplezione di glicogeno o di riserve muscolari in generale, poichè l'ATP viene risintetizzato nei muscolo nel giro di 1-3'. Quindi alla base dell'incapacità di riaffrontare una serie al massimo, c'è lo smaltimento del lattato (anche se in minima parte) ed il mancato recupero delle fibre intermedie e pallide.

    PS: qui non si parlava di cedimento, ma di riuscire a fare con buffer 4x10x100kg di squat... quindi fatica cumulativa.
    In realtà durante una sessione intensa con i sovraccarichi c'è una deplazione delle risorse muscolare di circa il 30%...se riesco a trovare le ricerche e gli studi in merito te le posto(l'ho lette proprio ieri mentre cercavo la storia del cedimento muscolare)

    Sul tuo PS,ovvero buffer e fatica cumulativa conferma solo ciò che ho scritto in precedenza,ovvero che per riuscire ad eseguire 4x10x100kg si deve avere un massimale che supera di gran lunga sia i 140 kg da me dati come dato preso dalla tabella dell'1RM sia dei 160 kg ipotizzato da un altro utente.Questo proprio perchè non si tratta di una singola serie portata a momentaneo cedimento muscolare,ma si tratta di lavorare ad intensità,ovvero % dell'1RM molto al di sotto,quindi lo sforzo profuso è per forza di cose minore e quindi minor sforzo=maggior volume.

  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da BBzo_n3 Visualizza Messaggio
    In realtà durante una sessione intensa con i sovraccarichi c'è una deplazione delle risorse muscolare di circa il 30%...se riesco a trovare le ricerche e gli studi in merito te le posto(l'ho lette proprio ieri mentre cercavo la storia del cedimento muscolare)

    Sul tuo PS,ovvero buffer e fatica cumulativa conferma solo ciò che ho scritto in precedenza,ovvero che per riuscire ad eseguire 4x10x100kg si deve avere un massimale che supera di gran lunga sia i 140 kg da me dati come dato preso dalla tabella dell'1RM sia dei 160 kg ipotizzato da un altro utente.Questo proprio perchè non si tratta di una singola serie portata a momentaneo cedimento muscolare,ma si tratta di lavorare ad intensità,ovvero % dell'1RM molto al di sotto,quindi lo sforzo profuso è per forza di cose minore e quindi minor sforzo=maggior volume.
    Infatti, ho dato 160 kg di massimale dando per scontato che 100kg non sia il suo 10RM.

    RIPETO, il fatto che tu dia per scontato che questi numeri siano in modo IMPERATIVO inarrivabili per un natural denota una chiusura mentale non indifferente.

    Detto questo, passo e chiudo, buona continuazione.

  8. #8
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    Citazione Originariamente Scritto da Anus Visualizza Messaggio
    Infatti, ho dato 160 kg di massimale dando per scontato che 100kg non sia il suo 10RM.

    RIPETO, il fatto che tu dia per scontato che questi numeri siano in modo IMPERATIVO inarrivabili per un natural denota una chiusura mentale non indifferente.

    Detto questo, passo e chiudo, buona continuazione.
    Perdonami Anus,qua non si tratta di chiusura mentale,si tratta di avere un minimo di obiettività.Prova su te stesso,prendi un qualunque esercizio che ti piace,calcolati l'1RM e lavora al 70% di quell'1RM,ovvero dovresti riuscire a fare 1 serie da 10 reps...ecco adesso prova a tenere 4 serie x 10 reps con 90" di recupero,posso dire con ragionevole certezza che non completerai mai le 4 serie.

  9. #9
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    Citazione Originariamente Scritto da Shavaio Visualizza Messaggio
    Troppa teoria a parer mio.
    Basterebbe iniziare a squattare per un paio d'anni per smentire tutti sti studi.
    4x10x100 Kg sono il minimo sindacale per uno che non va in palestra a farsi solo la sauna
    E qui si passa da un eccesso all'altro...

  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da domenico94 Visualizza Messaggio
    E qui si passa da un eccesso all'altro...
    Domenico indipendentemente dal carico sollevato,fare un 4x10x il 70% dell'1RM con 90 " di recupero diciamo che è quasi impossibile?Non voglio essere proprio categorico.

    Cioè se già lavorare al 70% dell'1RM significa riuscire a fare 1 singola serie da 10 ripetizioni portata a momentaneo cedimento muscolare,come puoi solo pensare di riuscirne a fare 4 di serie?

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