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Discussione: Consigliare sempre i 3 big

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  1. #1
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    Nella Pressa si può caricare di più rispetto che nello Squat anche perchè è un movimento più semplice. Viene disperso meno peso per stabilizzare, meno peso per stare in equilibrio, ed è più facile mantenere la concentrazione. Un po' come per la Panca.. Con il bilancere si carica di più che non con i manubri

    Cmq sono d'accordissimo con Metal. Nella mia palestra ci sono un paio di ragazzi che hanno il fisico che io sogno, senza droghe, ed allenandosi senza Squats e Stacchi.

    Addirittura c'è un PowerLifter, che a 75 kg ha 140 di panca 160 di Squat, e 220 di Stacco, e durante l'anno non esegue MAI ne stacchi ne SQUAT perchè dice che gli procurano dolori alla schiena ha 22 anni ed è Russo. Io non lo so come faccia sinceramente. Allena Squat e Stacchi solo per un mesetto prima della gare un paio di vlte a settimana. Lo Squat cmq è un po' indietro. Però rimane molto forte.

    Ad ogni modo, si può arrivare a Parigi anche senza l'aereo, ma se puoi andare in aereo, è meglio. Risparmi tempo.Se si può fare Squat, meglio farlo. Nessuno ne dubita. Ma si arriva a ottimi risultati anche senza
    NON si può andare a New York in treno invece. Lì sei costretto a prendere l'aereo. Altri risultati, invece, arrivano solo grazie a Stacchi e Squat. Siamo tutti d'accordo

  2. #2
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    Per il discorso di non allenare il movimento da gara completo non è una novità. Per esempio nel Westside si allenano molto raramente, preferendo dei parziali o altri esercizi.

    Per il discorso pressa è normale che si carichi di più, ma questo non implica un lavoro migliore. Anche al Multipower si carica molto di più che nello squat libero.

    Comunque sono d'accordo che si possa crescere anche senza i fondamentali, ma fino ad un certo limite (da natural) e con obiettivi limitati al fisico da spiaggia

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da Tru Visualizza Messaggio

    Addirittura c'è un PowerLifter, che a 75 kg ha 140 di panca 160 di Squat, e 220 di Stacco, e durante l'anno non esegue MAI ne stacchi ne SQUAT perchè dice che gli procurano dolori alla schiena ha 22 anni ed è Russo.
    Questo mi sembra veramente assurdo...

    Comunque per il discorso dlella pressa non riesco a capire che cosa c'entri la quantità di carico, dato che è un sistema che tra carrucole e amenità varie è quasi impossibile dire quale sia il carico reale, inoltre c'è anche da tenere in considerazione il discorso dei muscoli stabilizzatori, cosa che nella pressa non vengono coinvolti come nello squat.

  4. #4
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    bah, tru, nn che io nn voglia crederti.. ma ci credo poco

  5. #5
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    Pure io...ci sarà un motivo per cui i pl non fanno pressa, perchè come ragioni tu un pl dovrebbe far la pressa così può spingere più kg rispetto allo squat.

  6. #6
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    Citazione Originariamente Scritto da Nemintek Visualizza Messaggio
    Pure io...ci sarà un motivo per cui i pl non fanno pressa, perchè come ragioni tu un pl dovrebbe far la pressa così può spingere più kg rispetto allo squat.
    Si e dopo il feeling con le alzate lo voglio vedere
    Ci credo poco che sia un PLer uno che squat e stacchi li vede per un dodicesimo dell'anno...
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  7. #7
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    Ragazzi fermi un attimo. Non voglio affatto dire che la Pressa sia meglio dello Squat.

    VOglio dire che a parte il sistema di leve ecc... per il quale non si sa bene che carico si sollevi, i muscoli " principalmente " coinvolti nella Pressa ( facciamo per semplicità , glutei e quadricipiti) sono caricati con più peso rispetto che nello Squat, proprio perchè non c'è bisogno di stabilizzare, ed è un movimento in cui mantenere la concentrazione è obiettivamente più semplice. Dunque vengono sollecitati con un carico maggiore.

    Allo stesso modo di quello che succede quando si usa il bilancere nella panca, e quando si usano i manubri. I manubri coinvolgono molti più muscoli stabilizzatori, ma il bilancere permette di caricare di più, e quindi stressare con un maggior carico di lavoro Petto tricipiti e Spalle.

    Non sforzatevi di fraintendere.
    Penso ANCHE IO che lo Squat sia più completo(allena anche la schiena),che coinvolge più muscoli stabilizzatori (allenando in toto le gambe e anche il core), che sia meno rischioso per le articolazioni, e che un powerLifter che si deve esibire in una alzata di Squat, debba poi fare Squat.

    Ma non è scritto da nessuna parte che il fatto che lo Squat abbia mille aspetti positivi rispetto alla Pressa, significhi che la Pressa non ne abbia qualcuno rispetto allo Squat. E soprattutto non è scritto da nessuna parte che si debba fare per forza O uno O l'altro. Si possono sfruttare gli aspetti positivi di entrambi facendo prima Squat, e poi Pressa. E se non si può fare Squat, non è scritto da nessuna parte che non si cresca. Si può fare Pressa, godendo dei suoi particolari e unici benifici.

    Per quanto riguarda il mio amico PLer, lo chiamiamo Sasha, di nome dovrebbe fare Alexander. So che ha fatto una competizione in Italia qualche tempo fa. Quindi, voi PLers esperti che gareggiate magari lo conoscete. E' un tipo alto ( anzi, basso) 165cm (o giù di lì), ha un busto davvero impressionante, ma gambe relativamente piccole. Boiondo, occhi azzurri, carnagione chiarissima. Molto schivo, capisce bene l'italiano, ma non parla quasi mai se non interpellato. Io più di così non riesco a descrivervelo sinceramente. L'unica cosa che poso fare, quando lo becco in palestra, è di chiedergli di farci un video e di permettermi di metterlo su YouTube. Cmq raga, non ci guadagno niente a raccontare caxxate sul mio amico Russo. Non sono un bambino. Credetemi

    Edit: Raccontando di Sasha, non volevo dire che un PLer ,che vuole esibirsi nello Squat, è figo e saggio se smette di allenare lo Squat.
    Anche io quando mi ha detto che non allena mai le alzate ho pensato:
    A) Certo che se raggiungi questi risultati anche senza allenarle, chissà dove arriveresti allenandole.
    B) Per me sei bombato. Tu dici di no, ma per me, si!
    C) Il fatto che tu raggiunga questi livelli, non significa che un altro, meno dotato di te, debba seguire il tuo esempio. Anzi, è possibile che uno meno dotato di te, ti superi allenando con continuità le alzate.

    E allora perchè ho raccontato di lui? semplice. Perchè non sta scritto sul vangelo che senza allenare le alzate, si rimarrà magri , deboli e sfigati. E lui ne è un esempio. Magari è particolarmente dotato. Io temo che in passato qualche bomba gliel'abbiano data ( era poliziotto in Moldavia ) anche se lui nega tutto. Ma qualsiasi siano le ragioni. Non allena lo Squat, ed è Grossissimo, e forte.
    Ultima modifica di Tru; 18-04-2008 alle 12:46 PM

  8. #8
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    Ma non è scritto da nessuna parte che il fatto che lo Squat abbia mille aspetti positivi rispetto alla Pressa
    Forse il fatto che lo squat sia uno dei BIG non ti dice niente?

    Secondo me si parla di aria fritta, lo SQUAT è lo SQUAT non c'è ne sono di cavoli la pressa al massimo come complementare.

    Sul fatto che si può crescere anche con la pressa e senza lo squat son d'accordo, l'ho anche detto quelche posts fa, però arrivi fino ad un certo punto ma dopo di che lo squat serve eccome

  9. #9
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    VOglio dire che a parte il sistema di leve ecc... per il quale non si sa bene che carico si sollevi, i muscoli " principalmente " coinvolti nella Pressa ( facciamo per semplicità , glutei e quadricipiti) sono caricati con più peso rispetto che nello Squat, proprio perchè non c'è bisogno di stabilizzare, ed è un movimento in cui mantenere la concentrazione è obiettivamente più semplice. Dunque vengono sollecitati con un carico maggiore.
    non sono d'accordo...è soltanto una questione di cavi e carrucole ed i muscoli stabilizzatori c'entrano poco e niente in questo caso, questi ultimi fanno la differenza se si paragona lo squat libero allo squat al MP. Allora facciamo il "paragone" tra pressa e squat al MP, entrambi escludono gli stabilizzatori solo che sulla prima carichi 300 sull'altro 70.

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