I Piramidali

[lukenadal]

I piramidali sono superati ? Cazzarola, devo essermi perso qualcosa in queso mio periodo di assenza

Secondo me, i piramidali (inversi e/o falsi) sono fantastici se saputi usare e contestualizzare, il 5x5 ........lo stesso !!

L'ipertrofia la si ottiene più con un 2x2 fatto "x ipertrofia" (TUT,ROM,ri...) piuttosto che con un 5x5 fatto ad minchiam

Scusami ma come ti spieghi allora quelli che dicono 4-6 ripetizioni forza 8-12 massa e cos' via...?
Insomma per la massa si può fare anche un 2x2?
Come dovrebbe essere fatto?
Fammi un esempio su uno che alza 80kg di panca piana...
Grazie mille

[fifty]

Un piccolo sforzo no è?
https://www.bbhomepage.com/forum/showthread.php?t=15118

[lukenadal]

Un piccolo sforzo no è?
https://www.bbhomepage.com/forum/showthread.php?t=15118

A parte gli scherzi l'ho letto tutto bene quel forum però volevo farti una domanda da un milione di dollari e cioè:
A questo punto considerato che non esiste uno schema per la massa o per la forza io dovrei lavorare in base alle fibre muscolari
Bianche: con basse ripetizioni e alti carichi
Rosse: Carichi medi e alte ripetizioni.
Ok detto ciò io come faccio a sapere che fibre ho?
Poi scusa a questo punto non posso più fare un programma di forza-forza-massa e definizione TANTO VALE FARE PER TUTTO L'ANNO UN 5X5 modulando i tempi di recupero e le % e il gioco è fatto.
Non potresti spiegare chiaro con parole semplici come lavorare nei tre periodi forza-forza/massa e Definizione?
Ti chiedo questo perchè ho letto un pò di articoli e libri su queste cose ma dovrei chiarirmi bene bene i concetti.
Grazie mille
Dimenticavo!
Per muscoli con presenza di fibre bianche maggiori allora dovrei lavorare in modo esplosivo?
Tipo tricipiti o femorali?

[matrix23]

A parte gli scherzi l'ho letto tutto bene quel forum però volevo farti una domanda da un milione di dollari e cioè:
A questo punto considerato che non esiste uno schema per la massa o per la forza io dovrei lavorare in base alle fibre muscolari
Bianche: con basse ripetizioni e alti carichi
Rosse: Carichi medi e alte ripetizioni.
non proprio, il bb non è una scienza perfetta
Ok detto ciò io come faccio a sapere che fibre ho?
Poi scusa a questo punto non posso più fare un programma di forza-forza-massa e definizione TANTO VALE FARE PER TUTTO L'ANNO UN 5X5 modulando i tempi di recupero e le % e il gioco è fatto.
no....alla base del bb sta il cambiamento, bisogna dare degli input diversi ai muscoli, bisogna cambiare!!!!!!!!

[lukenadal]

Ogni quanto cambiare?
Nella seduta stessa io potrei fare un military press con 3x3 per la forza poi alzate laterali 10 ripetizioni per la massa e spinte con manubri 6-8 per fare un pò le due cose?
Bho...

[vinvoci]

Attenzione, da sottolineare che le fibre maggiormente ipertrofizzabili sono le IIa e IIb, le prime si attivano con carichi buoni e reps consistenti, le seconde si attivano subito con carichi elevati ma si stancano più facilmente. A voi le conclusioni, non dovrebe essere difficile arrivarci. Io ho capito che un 5x5 viene considerato un buon allenam per la massa visto che le poche reps consentono di mettere su un carico maggiore e le 5 serie portano al cosiddetto cedimento cumulativo ma badiamo bene al recuero perchè se tra una serie e l'altra diamo il tempo al muscolo di smaltire almeno in parte l'acido lattico ok altrimenti addio sogni di gloria!
Comuqnue ormamai credo sia il caso di piantarla con le associazioni 4-6 forza, 6-8 massa, 12 definizione, per ogni allenamento entrano n gioco un miriade di fattori, serie recupero, carichi...

[llcoolj]

Scusami ma come ti spieghi allora quelli che dicono 4-6 ripetizioni forza 8-12 massa e cos' via...?
Insomma per la massa si può fare anche un 2x2?
Come dovrebbe essere fatto?
Fammi un esempio su uno che alza 80kg di panca piana...
Grazie mille

il 2x2 è 1 caso limite,impreza voleva dire ke ciò ke distingue forza-massa-endurance è principalmente il TUT(time under tension),cioè la lentezza o la velocità cn la quale esegui 1 set...

[lukenadal]

il 2x2 è 1 caso limite,impreza voleva dire ke ciò ke distingue forza-massa-endurance è principalmente il TUT(time under tension),cioè la lentezza o la velocità cn la quale esegui 1 set...

Ma è così fondamentale questo TUT?
Allora come dovrei utilizzarlo se voglio fare forza oppure massa?
Grazie

[Impreza]

FOrse con il mio intervento ho creato un po di scompiglio !...intendevo dire, come spiega llcoolj, che conta moltissimo il come si fa una roba piuttosto che lo schema in se....
TUT ovvero tempo sotto tensione è una delle componenti fondamentali : 5 reps di panca con 50 kg ma fatte lente, fluide, concentrate, con esecuzione impeccabile, giusti rom, spalle addotte,eccentriche lunghe, fermo al petto magari, sono molto più efficaci di 8 reps fatte co il culo (bilanciere che arriva a una spanna dal petto,o che ci rimbalza sopra... velocità assurde, tecniche inguardabili).

Secondo me, basta sollevare sta cacchio di ghisa scegliendo schede che seguano strade intermedie tra l'assurdo e l'improponibile, tipo : 2x56 squat @26,5@1rm oppure 2-6-8-10-12-10-12-10-4-2-1-1-1-0......in stripping

Quindi: cosa voglio? massa? ok, faccio una scheda che preveda una roba tipo risc+4-6-8-10 sui bigs, affiancata da complementari etc o anche un 5x5..L'importante è che IO sia puntato verso un'obiettivo che è il lavoro sul muscolo...per 3 settimane..poi ? voglio aumentare le mie capacità nelle alzate? Faccio un ciclo russo tipo quello che propone IronPaolo, oppure mi leggo il diario del Somo....MA, in questa fase devo allenare il gesto non il muscolo, anche se dovessi ottenere ipertrofia non importa (pazienza,,) non era il mio obiettivo!!
C'è anche da dire che non esiste un confine netto tra massa e forza, sopratutto agli inizi si incrementano i carichi e si aumenta di peso semplicemente allenandosi, è dopo qualche periodo (anni credo) che si deve sempre più "specializzare" l'allenamento....quindi pochi attrezzi per legna encefalici e via con la ghisa

[llcoolj]

....quindi pochi attrezzi per legna encefalici e via con la ghisa

1 definizione di pippe mentali ke nn avevo mai sentito!
quoto tt il tuo post e consiglio di leggersi poliquin a tt quelli ke hanno le idee 1 pò confuse...

[lukenadal]

Poliquin è davvero uno dei migliori nel campo del BB?
Quale libro mi consigliate?
Allora non è che i piramidali sono così assurdi...
Diciamo che se io utilizzassi una buona tecnica con un buon TUT però con carichi che crescono ad ogni serie non è male...
E' un metodo diciamo comunque valido per la massa...

[llcoolj]

Poliquin è davvero uno dei migliori nel campo del BB?
Quale libro mi consigliate?
Allora non è che i piramidali sono così assurdi...
Diciamo che se io utilizzassi una buona tecnica con un buon TUT però con carichi che crescono ad ogni serie non è male...
E' un metodo diciamo comunque valido per la massa...

poliquin si occupa prettamente di allenamenti per la forza,beh x cominciare ti consiglio "i principi di poliquin"...nn so se sia il migliore,ma sicuramente le cose le espone in modo molto chiaro...

[Impreza]

Poliquin è davvero uno dei migliori nel campo del BB?
Quale libro mi consigliate?
Allora non è che i piramidali sono così assurdi...
Diciamo che se io utilizzassi una buona tecnica con un buon TUT, rom,ri, però con carichi che DEcrescono ad ogni serie non è male...
E' un metodo diciamo comunque valido per allenarmi in un determinato periodo...

Poliquin è un preparatore atletico formidabile, uno da cui attingere parecchio...

[vinvoci]

Se inizi con molte serie inevitabilmente stressi molto il muscolo che cederà prima di arrivare alle serie che contano davvero, tutto qui! per questo si preferisce il piram nverso, è sempre la stessa storie correlata alle fibre

[Impreza]

1 definizione di pippe mentali ke nn avevo mai sentito!
quoto tt il tuo post e consiglio di leggersi poliquin a tt quelli ke hanno le idee 1 pò confuse...

DEhihi....