Diario di un impiegato di mezz'età

[kickboxer_87]

IMHO (molto humble, eh, poi magari sentiamo gli interventi di Somo/fifty/Paolo), lo stacco è più completo dello squat, poiché, nella fase di chiusura, quando quando il bilancere ha sorpassato le tibie, coinvolge maggiormente i muscoli della schiena (trapezio compreso), rispetto allo squat. Poi, lo stacco ha una prerogativa che, per quel che mi riguarda è essenziale: lo posso fare in maggior sicurezza rispetto allo squat. Se greenskin non ha uno spotter, è molto meglio lo stacco. Se uno è incerto, può abbandonare il bilancere a terra e non se lo ritrova sulla schiena. Naturalmente, se green non ha un power rack, allora, da questo punto di vista, il discorso cambia.

somo a me aveva detto che lo squat è fondamentale, lo stacco no. e cmq mi pare ovvio che lo stimolo sulle gambe è minore nello stacco, e di parecchio.
lo squat gli atleti di forza lo fanno SEMPRE, lo stacco no, magari fanno good morning,mezzi stacchi, pin-pull etc... lo puoi vedere anche su ardus.

Poi nessuno ha detto che deve x forza allenarsi con gli stessi esercizi ogni volta no? mica gli sparano... se fa tre full potrebbe tentare di organizzarsi così:

squat+pin-pull o romanian deadlift
deadlift+front squat
squat+good morning

io così sarei felice di allenarmi.. però bisognerebbe modulare bene intensità, volume e varie altrimenti si fa un botto che al confronto quelli di capodanno sono miccette...

io mi sono sempre trovato bene (nel mio piccolo ) con squat+RDL.

[pelleverde]

Scusate Kick e Tat,
vorrei far notare 2 cose:

1. Non li avevo messi insieme lo stesso giorno
2. E' proprio una fesseria alternare una sessione con squat e una con DL?
Attualmente sto facendo così.

[ilrasta]

Mi permetto di intervenire, anche non ci si "conosce"
stavo leggendo la diatriba su stacco o squat.
Io li alterno: premetto che divido in 3 allenamenti a sett i wo.
due-tre sett stacco e due-tre suqatto.
La mia breve esperienza mi dice (su me stesso) che appena nello squat i carichi non salgono con 2-3 settimane di stacco tornano a salire.
Sembra ci sia un tranfer da squat a stacco e viceversa. Non ho nozioni teoriche a sostegno, ma solo la mia breve esperienza di alternare così squat e stacco.
Prova anche t magari,no?
dopotutto non esistono regole ferree, certe sperimentazioni sul campo ti aiutano tanto a conoscere cosa funge meglio su di te.
Questo, per ora, su di me sta finzionando. Forse ad un livello avanzato nn renderebbe. Ti saprò dire...

[pelleverde]

X tutti: calma!!!
Grazie per i contributi, ma state stravolgendo la mia prima regola

KEEP IT SIMPLE

Riassumo:
Ho sempre fatto un solo ex per le gambe a wo, quindi vorrei scegliere tra stacco e squat.
La volta scorsa (quando stavo organizzando il wo attuale) mi si disse non rinunciare per un intero meso all'uno o all'altro e di alternali.
Questo è un po' in contrasto con quello che scrive ilrasta (che ringrazio x l'intervento) anche se in effetti era la mia idea primigenia.

A favore dello squat c'è che lo "sento" bene, ho preso confidenza e mi piace.
A favore dello stacco c'è che numericamente i muscoli interessati (secondo tat) sono di +.
Contro lo stacco c'è che non ho la tecnica...mi do ancora il bilancere sugli stinchi, uso molto la schiena e poco le gambe...insomma non lo "sento mio".

Tutto ciò mi porterebbe (non voglio essere insistente) ad alternarli, in fondo sarebbe una "rotazione".

Apro parentesi per incasinare un po' la cosa (vi ricordate che la seconda giornata del wo (quella dedicata ai complementari con alte ripetizioni e bassi recuperi) non faccio nè squat nè Stacco?)
Significa che in 6 settimane faccio solo 3 stacchi e solo 3 squat.


Altro argomento: datemi pure tutti i suggerimenti che ritenete utili (sono qui per questo e non finirò mai di ringraziarvi) ma vi prego fateli rientrare nel quadro generale del mio allenamento:

principiante
full
2 day/week
...

altrimenti possono essere buoni quanto volete ma non posso (per adesso) applicarli.


Altra cosa: sono contento che l'effetto ormonale non sia solo una mia prerogativa.

DCSS??? duro con sta spranga????


per kick: per il tuo post vorrei approfondire in futuro, perchè ci sono molte cose che non ho capito e vorrei chiederti

[kickboxer_87]

DCSS= Duro Co 'Sta Schiena

cmq allora, visto che non mi garba l'idea di un solo esercizio x le gambe ...
farei
WO1: squat 5x5 + romanian deadlift 3x5
WO2: deadlift 5x5 (o anche 3x3 o 10x1...) + squat/affondi/quello che vuoi 3x5

che ne dici?

@Mike: eddai,capita a tutti di farsi male... chi non risica non rosica ...daje con 'sti nuovi esercizi

[pelleverde]

cmq allora, visto che non mi garba l'idea di un solo esercizio x le gambe ...
farei
WO1: squat 5x5 + romanian deadlift 3x5
WO2: deadlift 5x5 (o anche 3x3 o 10x1...) + squat/affondi/quello che vuoi 3x5

Si potrebbe fare, per quel che ne so io, innanzi tutto anrdò a vedere il RDL
Però così mi cassi completamente la progressione 3*8 4*6.....

E poi se metto due esercizi perchè non mettere direttamente stacco e squat?

per Mike: fondamentalmente la penso come te, visto che ho un'età e soprattutto 2 bimbi.
Se mi faccio male sono casini non solo per me, ma per tutte le persone che contano sul mio aiuto.
Xò credo anche che con carichi bassi si possa anche osare un pochino, tanto per imparare nuove tecniche.
E se pure quel mese dedicato all'apprendimento rinuncio ad un po' di intensità (credo sia quella) è poi così grave?

[pelleverde]

Forse sono due facce della stessa medaglia, sicuramente senza l'uno non ci sarebba l'altro...ma di queste faccende filosofiche...chissenefrega!!!

io intendo il bello e il brutto di quello che mi capita.

Il bello sono gli allenamenti.

Sabato, come da procedura.
Alte ripetizioni, bassi recuperi, tanto dolore.
Non ho ottenuto quella sensazione di gonfio e pompato che speravo, ma dai doms del giorno dopo ho ottenuto tanta soddisfazione.

Ieri la giornata "pesante"

Ho fatto un buon riscaldamento e non ho avuto i problemi alla spalla che non mi avevano permesso di allenare i pettorali la settimana scorsa.
Anzi l'ultima serie (la quarta) ho voluto esagerare ed alzare il peso (manubrio da 22 kg. panca alta)

Stessa cosa ho fatto con il rematore con i manubri portati all'ultima serie a.......tttrrrrrrrrrrummmmm! 28 kg.

La padronanza con i pesi cresce, i manubri non tremano più, la presa è ferma, i pesi salgono fluidi....bellooooo.

Peccato che ho un problemino con lo squat.
Sento un dolore sotto la rotula, prima passava dopo il riscaldamento, ora non passa +.
quando scendo sotto i 90° e spingo sento una fitta, credo che per un po' alleggerirò il peso.
Ieri 4*6 (quasi) con 70 Kg.

Il brutto è il tempo che manca

Ieri tra andata-ritorno-doccia-riscaldamento-bevuta alla fontanella-esercizi:
quasi 3 ore.
Mia moglie mi ammazza!!!

Devo assolutamente modificare il programma.
Ho una lacrimuccia, perchè i risultati acquisiti in queste 4 settimane hanno dell'incredibile, devo dire che dal punto di vista della forza il miglioramento è stato impressionante (forse non in termini di peso, quanto di sensazioni)

Sto ipotizzando, almeno fino a Natale, di ritornare ad un lavoro tipo 4*6 con rest 1,5' o addirittura 3*6 rest 2'.
Si lo so 3*6 non ha un volume adeguato, ma che ci posso fare??

Una cosa semplice, se salto non mi inca.zzo perchè non mi sballa il programma.

Ora mi faccio i conti in termine di tempo.

Se togliendo bicipiti e tricipiti scendo a 2 ore full optional, sarebbe il max.
Poi per il futuro...vedremo.


Sono molto turbato e scocciato, e inca.zzato e nervoso, ma questo è.

That's all folks!!!

[kickboxer_87]

Altra cosa: sono contento che l'effetto ormonale non sia solo una mia prerogativa.

[tattoos]

Hai ragione, green, tant'è che io stesso avevo scritto una cosa del genere. E' bello scrivere scrivere scrivere su quello che faremmo noi. Tuttavia sarai Tu ad eseguirlo, quindi sei Tu che devi verificare/vagliare/esaminare le tonnellate di post entusiastici che scriviamo. Hai fatto bene a frenare. Keep it simple: OK !

DCSS: Duro Co' 'Sta Schiena !

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E' il motto di questo Atleta: http://www.athletebio.com/ita1970m1

[kickboxer_87]

comunque il dibattito che è venuto fuori qui potremmo continuarlo in un'altro 3ed... aspetta che mi adopero x farlo

[tattoos]

Poi nessuno ha detto che deve x forza allenarsi con gli stessi esercizi ogni volta no? mica gli sparano... se fa tre full potrebbe tentare di organizzarsi così:

squat+pin-pull o romanian deadlift
deadlift+front squat
squat+good morning

Beh, sarebbe eccellente e sono assolutamente d'accordo (anche con Mike che aveva detto una cosa simile) sul ruotare gli esercizi !

Però, visto che citi, giustamente, il pin pull, a questo punto, perché non fare il box squat oppure uno squat a 1/3, al posto del front squat ?

Detto questo, chiudo, perché stiamo stravolgendo il WO di green skin. Da BB lo stiamo trascinando verso il black hole del DCSS (...e non so se Lui ci vuol stare !).

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In ogni caso, Stacco e Squat sono due esercizi che mi danno 'na carica testosteronica con effetti abbastanza evidenti sull'umore di zia...

[Mike]

Poi nessuno ha detto che deve x forza allenarsi con gli stessi esercizi ogni volta no? mica gli sparano... se fa tre full potrebbe tentare di organizzarsi così:

squat+pin-pull o romanian deadlift
deadlift+front squat
squat+good morning

.

Si, daccordo sugli stimoli indiretti....ma teniamo a mente la situazione reale di pelle.
Se non erro ha iniziato 2-3 mesi fa (correggimi pure se sbaglio)...alcuni di quegli esercizi sono estremamente complessi, non sono adatti per lui al momento (e neanche per me credo... )

[kickboxer_87]

mike, tu dici sempre di essere un principiante e menate varie ...
ma sono sicuro che in verità sei una bestia! xkè non provi a fare qualcosa di + alternativo? dai, io sono un pippa e ho già fatto pin-pull, RDL,good morning e adesso imparerò front e zercher squat... allora?