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Discussione: diario di kel

  1. #1321
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    Bravissimo, hai finalmente conquistato il massimale in gara e, visto quanto è importante per te, questo è bellissimo.
    Hai dimostrato di avere tenacia e volontà e questo significa molto.
    Vedrai che, con i preziosi suggerimenti che hai ricevuto, aggiusterai l'alzata e i carichi saliranno, in tutti i sensi.
    Complimenti ancora.
    Andiamo avanti, io sono sempre vicino spiritualmente e, spero il più presto possibile, un giorno sarò davvero con te in gara.
    Vediamo come continua questa avventura.
    Romulano

  2. #1322
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    Bravissimo Kel, è sempre un piacere leggere i tuoi resoconti!
    WE MUST LIFT

  3. #1323
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    @romulano : che belle parole! grazie infinite!


    @morgante grazie mille!


    @doc grazie mille!


    Citazione Originariamente Scritto da MrDoc Visualizza Messaggio
    ma Joker ha ragione maledizione



    ti posizioni verticalissimo e poi schieni di brutto, devi partire più avanti con le spalle e con il sedere più alto fin dall inizio ma poi il sedere deve rimanere inchiodato li e non partire su.


    è vero, è verissimo avete ragione! mea culpa!

    però ti rispondo quello che ho detto a lui (e non è una giustificazione ma piuttosto un tentativo di analisi) : non è che io non lo sappia quello che dite, e non è nemmeno che non c'ho provato.... è che non ci sono riuscito! è diverso! perchè? perchè 175 kg sono troppi per me!

    ti ricordi che non molto tempo fa ti dicevo di aver capito il sumo? ecco , ora vorrei tentare di esternare una delle cose che credo di aver capito: voi dite sempre che il culo non si deve alzare. Ecco: secondo me non è del tutto vero. O meglio: è vero nei fatti (perchè è poi quel che si vede dall'esterno) ma NON è vero nelle intenzioni dell'atleta. Mi spiego: secondo me, nel sumo, il movimento che l'atleta deve ricercare non è quello di spingere in basso con le gambe tenendo il culo fermo ma è quello di andare con il bacino verso il bilanciere. Io immagino una sorta di movimento a uncino (mi piacerebbe disegnartelo per farti capir bene cosa intendo e magari appena ho tempo lo farò) che dall'alto disegna una curva che va in avanti e verso il basso ad "agganciare" il bilanciere per poi tirarlo su verticalmente per una sorta di effetto collaterale.... capisco che non ha senso che uno parla "scienziato" e poi il risultato è quel video lì che non si può guardare ahahah ... però capire una cosa non implica necessariamente saperla mettere in pratica sempre e comunque. Anche perchè quel movimento è possibile solo e soltanto se si riesce a vincere la resistenza esterna data dalla forza di gravità che spinge in bilanciere in terra contrastando il tuo movimento. Se la gravità è più forte il movimento si perde, si incarta, e il perno perde l'equilibrio andando di fatto nella direzione opposta a quella che cercava. L'effetto che vediamo è la famosa sculata, o quell'obrobrio di esecuzione che ho fatto io, lasciando il bilanciere in terra nei 175 e portandolo su per miracolo nei 167,5.

    Probabilmente capisco solo io quello che sto dicendo ahahah
    Se lo capisci , mi dici che ne pensi? se sei d'accordo o meno?
    .....forse sto delirando....



    .................................................. .................................................. ......


    cmq, torniamo al diario:


    nel dopogara comincia una nuova fase com'è giusto che sia.


    diciamo che nella fase precedente mi ero concentrato un po di piu sullo stacco. non avevo mai abbandonato il resto ma l'avevo messo in secondo piano. Ora provo a mettere tutto sullo stesso piano.
    come programma avevo in mente tantissime opzioni. alla fine ho pensato che il wendler ha fatto al caso mio nello stacco e perciò val la pena di provarlo su tutte le alzate.


    questo il mio programma che è partito ieri:


    Clicca l'immagine per ingrandirla. 

Nome: wendler.jpg 
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ID: 17535




    (verde=leggero ; giallo=medio ; rosso=pesante ; viola = scarico)



    .................................................. .....................


    allenamento di ieri



    riscaldamento: KB clean and jerk



    squat (HB, alla fine ho deciso che per un po mi concentro sull' HB visto che l' LB mi esce peggio)
    giorno leggero

    61x5
    https://youtu.be/qQfLooEiI5c
    73x5
    https://youtu.be/CGBwfyzlZtE
    84x6
    https://youtu.be/rnSZU31UAtY


    panca
    giorno medio

    54x6
    https://youtu.be/R7T0a0knb8M
    62x3
    https://youtu.be/4--vd5Ve_80
    70x4
    https://youtu.be/O1GO-0KFJfs


    trazioni prone
    1
    2
    3
    4
    3
    2

    1


    rematore manubrio singolo
    3x8 x lato con 16kg






    .................................................. ..............................................


    allenamento di oggi:


    OHP log
    giorno pesante

    43x5
    https://youtu.be/KROAtgRgPRw
    48x3
    https://youtu.be/LeL6s5rMQxo
    54x1
    https://youtu.be/6K7ZZ5JxS-w


    stacco
    scarico

    70x5
    https://youtu.be/A8cRNM07Pj0
    85x5
    https://youtu.be/_f8xPeFv0o8

    100x5
    https://youtu.be/BrFW08Qehn0


    trazioni supine
    1
    2
    3
    4
    5
    4
    3
    2
    1


    curl EZ 3x8

  4. #1324
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    Per me è chiaro. E credo anche di aver capito cos'è l'uncino che usi per agganciare il bilanciere e adesso si spiega come mai hai 365 figli, con l'uncino che ti ritrovi.

    Riguardo il tuo programma ti voglio solo fare notare che hai un OHP pesante e il giorno seguente una panca pesante, ti consiglio di spaziarli altrimenti spalle e trapezi soffrono.

    Inviato dal mio Mi A3 utilizzando Tapatalk
    "la via più efficace per apparire forti è essere forti. E che quando sei forte, non ha nessuna importanza se non lo sembri, perché lo sei."
    Perdij

  5. #1325
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    Citazione Originariamente Scritto da the77joker Visualizza Messaggio
    Per me è chiaro. E credo anche di aver capito cos'è l'uncino che usi per agganciare il bilanciere e adesso si spiega come mai hai 365 figli, con l'uncino che ti ritrovi.
    Ahahahahaha


    Citazione Originariamente Scritto da the77joker Visualizza Messaggio
    Riguardo il tuo programma ti voglio solo fare notare che hai un OHP pesante e il giorno seguente una panca pesante, ti consiglio di spaziarli altrimenti spalle e trapezi soffrono.
    Giusto. Ottima e utilissima osservazione. Grazie mille. Rimescolo le carte
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    Che ne pensi ora?

  6. #1326
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    Citazione Originariamente Scritto da kel Visualizza Messaggio
    Ahahahahaha




    Giusto. Ottima e utilissima osservazione. Grazie mille. Rimescolo le carte
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    Che ne pensi ora?
    Sì. Cmq non è obbligatorio, puoi anche provare, dipende da persona a persona. E tutto sommato se ti accorgi che ti sei un po' cotto puoi invertire anche al volo. Oppure stringi i denti e lo fai lo stesso, mica sei una fighetta dopotutto

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    Perdij

  7. #1327
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    Hmmm.... Mi sa che finisco il primo giro col modello vecchio (visto che ormai l'ho già cominciato) e poi parto con quello nuovo che in effetti è più equilibrato....

  8. #1328
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    Anche perchè quel movimento è possibile solo e soltanto se si riesce a vincere la resistenza esterna data dalla forza di gravità che spinge in bilanciere in terra contrastando il tuo movimento. Se la gravità è più forte il movimento si perde, si incarta, e il perno perde l'equilibrio andando di fatto nella direzione opposta a quella che cercava. L'effetto che vediamo è la famosa sculata, o quell'obrobrio di esecuzione che ho fatto io, lasciando il bilanciere in terra nei 175 e portandolo su per miracolo nei 167,5.
    Il problema è che se la sculata si fosse vista solo nei 175 non riusciti, dove la gravità è stata più forte, il tuo ragionamento potrebbe anche avere un fondamento, MA la sculata si vede anche nei 167,5 dove la gravità non è stata più forte perchè il bilanciere si alza. Significa solo che lo fai sbagliato, io te lo ho scritto anche per delle alzate che avevi fatto in allenamento con carichi inferiori; anche se li si vedeva meno c'era comunque.

    La causa della tua sculata non è la gravità, è che tu non sei interessato ad imparare il Sumo sul serio, fai quello pseudo sumo perchè, sul momento, ti sembra che dia di più con meno fatica e disciplina.

    Se vuoi migliorare hai due possibilità:
    1) Impari il Sumo seriamente, con la PAZIENZA e la DISCIPLINA che richiede
    2) Torni ad usare lo Stacco Classico che comunque richiede pazienza e disciplina ma meno del sumo

    Altrimenti i tuoi miglioramenti non potranno che essere marginali.

    Mi dispiace per la durezza, ma c'è un vecchio detto che recita: "Il medico pietoso fa la piaga puzzolente"
    Buon Allenamento!
    Doc

    C'è così tanto da fare e così poco tempo per farlo

  9. #1329
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    Citazione Originariamente Scritto da MrDoc Visualizza Messaggio

    Mi dispiace per la durezza, ma c'è un vecchio detto che recita: "Il medico pietoso fa la piaga puzzolente"


    non ti dispiacere Doc. La franchezza è una qualità che apprezzo enormemente. Nel caso specifico poi, la tua franchezza nei miei confronti mi ha aiutato e mi aiuta sempre davvero tanto. In realtà non credo che potrai mai renderti conto quanto!

    io posso solo ringraziarti e non potrò mai ringraziarti abbastanza.
    Inoltre, quando mi fai dei complimenti, so che sono veri.
    Perciò, ti prego, non cambiare mai da questo punto di vista.





    ......però non capisco come fai a dirmi questo:



    Citazione Originariamente Scritto da MrDoc Visualizza Messaggio
    è che tu non sei interessato ad imparare il Sumo sul serio, fai quello pseudo sumo perchè, sul momento, ti sembra che dia di più con meno fatica e disciplina.


    certo che sono interessato porca vacca!!
    non riesco quasi a pensare a qualcosa che mi interessi di più!

    Non leggo d'altro, non parlo d'altro, vedo continuamente video tutorial che ho già visto mille volte, alzate d'Atleti, youtubers che ne parlano, non guardo nemmeno piu i porno perchè mi brucio tutti i giga in queste cose! mi addormento pensandoci e mi sveglio pensandoci. Mi alleno in pausa pranzo, mentre potrei semplicemente mangiare e rilassarmi come tutti i cristiani, e spesso sforo rubando quarti d'ora o mezz'ore al mio lavoro, il che è molto stupido dal momento che sono il mio datore di lavoro. Mi ci interesso persino di più di quel che dovrei in realtà, mettendo spesso questa cosa davanti ad altre che sono in effetti più importanti!

    Perchè?
    perchè è la mia passione, è la mia droga! come per te amico mio!

    perciò non mi parlare di interesse, serietà o fatica!


    Cerco qualcosa che mi faccia fare "meno fatica"?

    neanche per sogno! nessuno mi costringe, è qualcosa che faccio per me stesso, e ci metto tutto me stesso e tutta la fatica che ci devo mettere e non mi risparmio mai. Non ho paura della fatica!

    Mi alleno dalle 3 alle 5 volte a settimana da 2 anni e mezzo e tu lo sai benissimo perchè ti sei letto ogni mio singolo allenamento! e ogni singolo allenamento è qui sulle pagine di questo diario! ogni settimana. Sempre! Spesso ho fatto le cose a caxxo, (ultimamente molto meno mi sembra), però in ogni caso non mi sono fermato mai. (tranne quando è nato il mio terzo bimbo, ma, anche lì, avevo annunciato che sarei mancato per mesi dal forum quando invece dopo neanche un paio di settimane ero di nuovo qui perchè non potevo farne a meno).


    Mi parli di "pazienza" ma finchè tu e Remo scrivete su questo forum, io so di avere 12 anni di tempo e in 12 anni ci arrivo -oh se ci arrivo!- a 2,5 BW ! perchè la pazienza ce l'ho. Ma ancora di più ho la testa dura ed è questa la mia (unica) forza!


    Perciò interesse, fatica, impegno, voglia, serietà e pazienza non sono in discussione.



    Mi resta da capire che intendi per disciplina.
    Se intendi disciplina mentale intesa come costanza, serietà, eccetera allora penso di avere appena risposto, penso di poter dire che ho anche quella.



    Se intendi invece disciplina da un punto di vista, diciamo così, "scolastico", allora ne possiamo parlare.

    Cioè, vuoi dire che dovrei prendermi un allenatore specializzato che mi insegni bene questa specifica alzata? C'ho provato, 2 volte, in passato. Ma è logisticamente molto complesso per me gestire questa cosa.

    Non è una scusa, non ho bisogno di scuse, è un fatto.

    Ci stavo ripensando giusto in questi giorni in realtà, a richiamare l'ultimo che mi ha seguito perchè è qui vicino e mi ero trovato bene, ma non è comunque facile.

    Però se tu dici che è l'unica strada possibile per imparare il sumo, allora ci ripenso seriamente...


    Io credo che con la costanza e la testa dura e le tue bacchettate (preziosissime) ci arrivo ugualmente. Mi ci vorrà probabilmente moooooolto piu tempo, ma, come dicevo, tempo e pazienza non mi mancano.



    infine

    Citazione Originariamente Scritto da MrDoc Visualizza Messaggio
    Torni ad usare lo Stacco Classico che comunque richiede pazienza e disciplina ma meno del sumo


    a me piace il sumo! ...ok, è il piu difficile dei 2, ma se mi piace quello non posso deviare su un'altra cosa solo perchè sembra meno difficile. Allora sì, si potrebbe mettere in discussione la mia tenacia, non trovi?

    e poi niente, è solo che mi piace di più. E' come se uno volesse imparare a tutti i costi ad andare a cavallo e tu lo volessi convincere che la bicicletta in realtà è più facile o più adatta a lui (ok, paragone del caxxo, ma su 2 piedi non mi è venuto niente di piu appropriato). A me piace andare a cavallo Doc, non voglio la bici. E farò tutto il necessario per andare a cavallo, anche se dovessi cadere 10, 100 , 1000 volte.

    Perchè mi rialzo sempre. Ecco perchè.





    Chiarisco che non sono arrabbiato eh (lo chiarisco perchè a volte sulle parole scritte si possono fraintendere i toni - se invece ne stessimo parlando di persona te ne renderesti conto) però volevo con forza dire questa cosa a cuore aperto. Perchè sono un romantico fondamentalmente.



    poi oh, magari tu mi stavi solo consigliando di farmi seguire da un allenatore, e io son partito con tutto questo pippone ahahah

  10. #1330
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    Citazione Originariamente Scritto da kel Visualizza Messaggio


    poi oh, magari tu mi stavi solo consigliando di farmi seguire da un allenatore, e io son partito con tutto questo pippone ahahah
    :d
    Non è facile ma si può fare (cit.)

  11. #1331
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    Ciao Kel! Nel log cerca di essere più esplosivo quando lo stacchi e lo porti all' addome. Comunque bravo
    "Come soleva dire il mio prozio buonanima...lo sterco di cavallo si spande quando lo si calpesta"


    "Come soleva dire il mio prozio buonanima...ascolta sempre lo scorrere del fiume, ma sta attento sempre a non bagnarti"


    "Come soleva dire il mio prozio buonanima...il momento della partenza arriva quando meno te lo aspetti"

  12. #1332
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    Con meno fatica intendo "senza dover mordere il freno" non parlo di fatica fisica, ma della fatica che richiede restare a fare stacco con 120kg senza aumentare di un etto (neanche come eccezione) finchè il movimento non è ineccepibile. Se io, che di sumo non capisco nulla, noto delle sporcature già con 130-140kg vuol dire che tu ai 150 non ti devi nenache avvicinare se vuoi imparare realmente il sumo, perchè ogni volta che fai un sumo "sporco" perchè hai voluto tirare un carico alto, mandi a farsi benedire tutto quello che hai appreso per migliorare a carichi più bassi.

    La fatica è quella di resistere alla tentazione di chiudere una alzata sculando, o il bilanciere sale con un tuo movimento perfetto o lo lasci a terra.

    Per darti una idea, qualche mese fa, il coach di Gigi (Luigi Raffaele), per ripulire il suo stacco sumo che a me appare già perfetto, lo ha messo a fare stacco con qualcosa come 80-90kg quando lui ne stacca oltre 200kg.

    Ecco, è questa la fatica che ho l' impressione che tu non voglia fare.

    Però io non so come fare Sumo e tantomeno so insegnarlo. Io ho esattamente il tuo stesso problema non ho pazienza e voglio i risultati prima possibile ... e infatti tiro classico.
    Buon Allenamento!
    Doc

    C'è così tanto da fare e così poco tempo per farlo

  13. #1333
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    Citazione Originariamente Scritto da Corvette Visualizza Messaggio
    Ciao Kel! Nel log cerca di essere più esplosivo quando lo stacchi e lo porti all' addome. Comunque bravo
    grazie Corvette!
    cercherò di tenerlo presente.


    Citazione Originariamente Scritto da MrDoc Visualizza Messaggio
    Con meno fatica intendo "senza dover mordere il freno" non parlo di fatica fisica, ma della fatica che richiede restare a fare stacco con 120kg senza aumentare di un etto (neanche come eccezione) finchè il movimento non è ineccepibile. Se io, che di sumo non capisco nulla, noto delle sporcature già con 130-140kg vuol dire che tu ai 150 non ti devi nenache avvicinare se vuoi imparare realmente il sumo, perchè ogni volta che fai un sumo "sporco" perchè hai voluto tirare un carico alto, mandi a farsi benedire tutto quello che hai appreso per migliorare a carichi più bassi.

    La fatica è quella di resistere alla tentazione di chiudere una alzata sculando, o il bilanciere sale con un tuo movimento perfetto o lo lasci a terra.

    Per darti una idea, qualche mese fa, il coach di Gigi (Luigi Raffaele), per ripulire il suo stacco sumo che a me appare già perfetto, lo ha messo a fare stacco con qualcosa come 80-90kg quando lui ne stacca oltre 200kg.

    Ecco, è questa la fatica che ho l' impressione che tu non voglia fare.

    Però io non so come fare Sumo e tantomeno so insegnarlo. Io ho esattamente il tuo stesso problema non ho pazienza e voglio i risultati prima possibile ... e infatti tiro classico.


    ostia.... allora non avevo capito un......

    scusa...

    detta così mi sa che c'hai ragione su tutta la linea...

    ma , dico la verità, preferivo lo scenario di prima, in cui mi pareva mettessi in dubbio la mia tenacia. Questo scenario qui, invece, pare senza via d'uscita per me.....






    -----------------------------------------------------------------------------------------




    oggi


    squat medio
    3x78 https://youtu.be/K9RenMq7Sek
    3x89 https://youtu.be/xCFKIq5Tefk
    4x100 https://youtu.be/MiJgZ0iocyo


    panca pesante
    5x58 https://youtu.be/kGPUluhIahg
    3x66 https://youtu.be/LXFHD7kEFL4
    3x74 https://youtu.be/HJY6SBuII5w


    trazioni prone
    1
    2
    3
    4
    3
    2
    1


    rematore manubrio 20kg
    3x8 per lato - no rest
    Ultima modifica di kel; 02-10-2019 alle 04:43 PM

  14. #1334
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    Citazione Originariamente Scritto da kel Visualizza Messaggio
    ma , dico la verità, preferivo lo scenario di prima, in cui mi pareva mettessi in dubbio la mia tenacia. Questo scenario qui, invece, pare senza via d'uscita per me.....
    Ma perché mai, scusa? Secondo me non è così. Parliamone.
    Romulano

  15. #1335
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    Tranquillo kel fra poco vengo a trovarti e spacchiamo tutto!

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