diario di kel

[kel]

@ eraser

grazie mille del commento e dei consigli :-)
cercherò di fare come dici e non appena mi sentirò pronto metterò dei nuovi video per vedere se c'è un progredire

quanto all'altro tuo messaggio, quello del thruster. il thruster non sarebbe da identificare solo coi punti 3 e 4? credo di sì ed è perciò che io non parlavo di thruster ma di un esercizio quasi quasi quasi somigliante al sollevamento pesi olimpico. Quel che mi affascina personalmente è il fatto che il peso all'inizio è proprio per terra. Non c'è nessuna rastrelliera o supporto... solo il peso per terra. E tu da terra lo porti in cielo! è al tempo stesso rozzo ed elegante e mi piace quest'aspetto, non so se mi spiego...

@ Zio mauri

no, mi sa che non ti sbagli. mi sa che è bassino ed effettivamente me ne accorgo pure (anche perchè sono alto io). proverò a seguire anche il tuo consiglio dei rialzi appena mi sarò studiato un sistema decente :-) grazie mille

[MrDoc]

Buon diario!

Concordo con i miei esimi colleghi quì sopra: in questo forum viene rispettato l' impegno e la serietà con cui ci si allena, non i carichi.

Circa il tuo stacco condivido quello che ha scritto Eraser: carico troppo leggero, bilanciere troppo basso, sguardo troppo alto (la testa deve essere in asse con il tronco), le spalle secondo me dovrebbero essere leggermente più avanti rispetto al bilanciere quando cominci a staccare...
Sulle scapole addotte che dice Eraser non sono daccordo, o meglio bisogerebbe capire cosa si intende perchè a carichi alti tenere le scapole addotte è controproducente; se parliamo di scapole depresse (ovvero spinte verso la parte bassa della schiena) possiamo discuterne, sull addotto vero e proprio rischia di non essere mantenibile a carichi molto alti (3xBw)

[eraser]

Buon diario!

Concordo con i miei esimi colleghi quì sopra: in questo forum viene rispettato l' impegno e la serietà con cui ci si allena, non i carichi.

Circa il tuo stacco condivido quello che ha scritto Eraser: carico troppo leggero, bilanciere troppo basso, sguardo troppo alto (la testa deve essere in asse con il tronco), le spalle secondo me dovrebbero essere leggermente più avanti rispetto al bilanciere quando cominci a staccare...
Sulle scapole addotte che dice Eraser non sono daccordo, o meglio bisogerebbe capire cosa si intende perchè a carichi alti tenere le scapole addotte è controproducente; se parliamo di scapole depresse (ovvero spinte verso la parte bassa della schiena) possiamo discuterne, sull addotto vero e proprio rischia di non essere mantenibile a carichi molto alti (3xBw)

Qui si parla di allenamento a fini "wellnes", non di gare...

[MrDoc]

Qui si parla di allenamento a fini "wellnes", non di gare...

Ok, mi arrendo, è che spesso sono un po' rigidino nel mio ragionare...

[eraser]

Ok, mi arrendo, è che spesso sono un po' rigidino nel mio ragionare...

Mai arrendersi...
Ritengo che il confronto sia un potente mezzo di crescita.

Dal mio (personalissimo!) punto di vista l'adduzione scapolare aiuta a trovare il corretto set (busto esteso, schiena bloccata, tirata/con.spinta.di.gambe, ecc.).

In gara, invece, "vale tutto" e per fare kili si sacrifica spesso una tecnica ottimale.

[SeNsHi]

buon diario!

[MrDoc]

Mai arrendersi...
Ritengo che il confronto sia un potente mezzo di crescita.

Dal mio (personalissimo!) punto di vista l'adduzione scapolare aiuta a trovare il corretto set (busto esteso, schiena bloccata, tirata/con.spinta.di.gambe, ecc.).

In gara, invece, "vale tutto" e per fare kili si sacrifica spesso una tecnica ottimale.

Se vogliamo discuterne, per amore di comprensione, allora diciamo che il problema è capire cosa intendiemo con tecnica ottimale?

In un esercizio in cui alzi un peso la tecnica ottimale per me ha 2 soli parametri: 1) quella che ti permette di alzare di più (perchè di quello parliamo) 2) che non ti provoca danni alla salute

Non esiste un ' estetica astratta del gesto (altrimenti parleremmo di danza classica).

Se la tecnica che ti permette di alzare di più (in sicurezza) è quella, quella è la tecnica ottimale.

Io non sostengo che le scapole non vadano addotte solo in gara e nei massimali, ma, proprio per essere efficace anche in quelle situazioni, ritengo che non vadano addotte e basta.

(Aggiungo che se invece si parla di deprimere le scapole, ovvero singerle in basso allora se ne può discutere...)

[Zio mauri]

@
@ Zio mauri

no, mi sa che non ti sbagli. mi sa che è bassino ed effettivamente me ne accorgo pure (anche perchè sono alto io). proverò a seguire anche il tuo consiglio dei rialzi appena mi sarò studiato un sistema decente :-) grazie mille

kel se guardi nel mio diario i video di stacco, vedi come mi sono organizzato per alzare il bilanciere (io li ho trovati, ma 2 pezzi di legno quadrati 50x50x4cm circa di altezza quanto costeranno? 4 o 5 euro?)

[kel]

kel se guardi nel mio diario i video di stacco, vedi come mi sono organizzato per alzare il bilanciere (io li ho trovati, ma 2 pezzi di legno quadrati 50x50x4cm circa di altezza quanto costeranno? 4 o 5 euro?)

hai ragione, e farò così prima o poi, per il momento mi sono arrangiato alla meno peggio e ho trovato degli spessori rigidi di altezza uguale. Il risultato non cambia.


Perciò sto lavorando sui punti che mi avete sottolineato:


1. ho appunto alzato di qualche cm il bilanciere (e questo è stato facile )


2. ho alzato di un paio di kg per parte il peso. ok parliamo di soli 4 kg, ok, ma fanno un 10% del mio ferro totale, e li sento già!


3. guardo il battiscopa! incredibile come questo consiglio sia stato efficiente. Mi avessi detto qualcosa del tipo "tieni lo sguardo a N gradi verso il basso" piuttosto che "mantieni la linea immaginaria del tuo sguardo in modo che formi un angolo Y con la colonna vertebrale" eccetera eccetera come a volte si ha modo di leggere su internet, mi avresti mandato in totale confusione e non sarei stato capace di concentrarmi su questa cosa. invece il battiscopa è funzionalissimo! guardo il mio caxxo di battiscopa che per fortuna è esattamente dove deve stare e mi vien facile


4. anche l'idea di spingere coi piedi sprofondando nel pavimento piuttosto che tirar su con le braccia e la schiena mi piace come immagine, e ci sto lavorando su


5. infine per il discorso scapole addotte o non addotte, ho provato l'una e l'altra scuola, ma siccome non sono certo nè del vostro dialogo (pur costruttivo) nè delle differenti sensazioni che soggettivamente sento provando nell'uno o nell'altro modo, ho deciso di non dare troppa importanza a questo passaggio per il momento... casomai lo riprenderò in un secondo momento.



metterò il prossimo video tra un po', quando mi sentirò un po' più sicuro e, se vi andrà, mi darete un parere sugli eventuali miglioramenti o meno.



nel frattempo volevo chiedervi una cosa su un mio ragionamento. se è sensato oppure no.


vi raccontavo che mi son fatto male alla zona lombare (altezza reni diciamo). pur non potendo ricostruire il movimento preciso che mi ha fatto male, poichè non c'è stato un momento esatto, credo comunque che non sia stato lo stacco il responsabile, ma piuttosto la girata al petto o, ancor più, il lento avanti. Cioè due movimenti che non coinvolgono direttamente la zona lombare (come è invece per lo stacco) ma che vi si appoggiano sopra! cioè: il lento avanti per esempio lavora sulle spalle ok, non sul lombare, ma il peso che è tenuto sulle spalle si riversa sul tronco (lombare), dico bene? proprio per un discorso di forza di gravità in un certo senso.


perciò la mia idea è di lavorare sullo stacco non solo e non tanto per allenare il tronco di per sè ma per renderlo più forte in modo che possa sopportare gli esercizi per le spalle... cioè...: caricando sulle spalle mi faccio male al tronco perchè, se è pur vero che sto allenando le spalle è anche vero che il tronco (che sta sotto) non è abbastanza forte per sopportare il peso che grava sulle spalle... quindi se io alleno PRIMA il tronco rendendolo più forte, DOPO sarò in grado di caricare di più sulle spalle tutelando la mia salute.... e intendo allenarlo con lo stacco... perciò lo stacco è diventato la mia fase 1 e ora mi sto concentrando su questo... non so se mi sono spiegato... nella mia testa il ragionamento ha senso ma non so se è passato.
Se sì, mi dite se secondo voi è giusto?


...ok, non faccio solo questo comunque. ho comunque una "scheda" molto tra virgolette, nei prossimi giorni ve la riporto

[eraser]

...girate e "lento" sono gli esercizi che coinvolgono di più in assoluto la zona lombare.

Ma i neofiti hanno paura di stacco e squat.

(Anche portare su per le scale le buste della spesa è peggio di stacco e squat! )

Ps...adduzione scapolare "a vita". Poi SE la perdi pazienza. Ma adduci. La tua cifosi ti ringrazierà.

[Zio mauri]

Ma i neofiti hanno paura di stacco e squat.
Anch'io avevo questa paura, ma una volta provato lo stacco me ne sono subito innamorato, per lo squat invece....solo ora sto prendendo un po' di coraggio
(Anche portare su per le scale le buste della spesa è peggio di stacco e squat! )
questa non la sapevo grazie Eraser

[kel]

https://youtu.be/X2UyjnWiG8o

lo so che sono solo 52 kiletti... ma ho lavorato sulle cose che mi avete consigliato e comunque è un peso che sta gradatamente (anche se lentamente) salendo... e poi senti come suona diverso detta così:

tiro su PIU' di mezzo FOTTUTO QUINTALE !!


ahahah

[kel]

...girate e "lento" sono gli esercizi che coinvolgono di più in assoluto la zona lombare.

ok.... quindi c'ho visto giusto. buono a sapersi. continuo sulla mia strada allora

[eraser]

...

Ps...adduzione scapolare "a vita". Poi SE la perdi pazienza. Ma adduci. La tua cifosi ti ringrazierà.

Mi quoto.
Addurre ("avvicinare" tra loro) le scapole e "abbassare" le spalle ti permetterà un set più preciso e compatto.
Prova ad inspirare PROFONDAMENTE in fase eccentrica (visto che, correttamente, la esegui), cioè mentre scendi, ed ESPIRA a fine concentrica.

Non "distanziare" mai il bilanciere dal corpo.

Gradualmente devi aumentare il carico (conservando la migliore postura).

Continua a filmarti.

[MrDoc]

Non male, concordo con Eraser e aggiungo che forse hai i piedi (e di conseguenza le mani) troppo lontani tra di loro, una tantum prova anche un video ripreso di 3/4