esecuzione deadlift: braccia fra le ginocchia o esterne...

[Wildcat]

La presa mista fa partire un'attivazione neurale aspecifica che contribuisce ad incrementare sia la tenuta della presa che la.performance in generale.
È una di quelle manovre tipo strizzare il bilanciere nello squat quando devi uscire dalla buca, o nella panca al petto.
Purtroppo questi trucchi non vengono mai spiegati.

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[dorsoduro]

La presa mista fa partire un'attivazione neurale aspecifica che contribuisce ad incrementare sia la tenuta della presa che la.performance in generale.
È una di quelle manovre tipo strizzare il bilanciere nello squat quando devi uscire dalla buca, o nella panca al petto.
Purtroppo questi trucchi non vengono mai spiegati.

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Scusa per l'ignoranza, ma a cosa ti riferisci quando parli della panca?

[gabry910]

credo intenda dire:
quando fai panca, e sei al limite, non riesci a tirare su quel benedetto bilanciere per l'ultima reps, ecco, se tu lo "stritoli", inteso proprio che lo stringi come se volessi strozzarlo, allora li ti esce quella forza in più per spingerlo (credo sia per via dell'indurimento ed il richiamo di tutti i muscoli, oltre ad un input mentale).
sembra una cavolata, ma ho provato dopo averlo letto su un articolo, ed effettivamente sembri più forte rispetto a quando lo fai in scioltezza, è un po quello che ci hanno sempre insegnato quando facevo pugilato, oltre a non romperti i polsi quando fai sacco riesci anche a concentrare più forza nel pugno.!

[Damiano91]

Oh ma ce ne fosse uno....

Allora, non esiste uno stacco che alza di più, dipende dal proprio stile. Quello sumo è più tecnico e coinvolge di più le gambe. In nessun caso la schiena deve far male.
Alcuni atleti tirano semplicemente su il peso. È gente con oltre 300kg di stacco, ci andate voi a dirgli che la schiena va tenuta dritta?
Per quanto riguarda lo "sviluppo muscolare" non ho ben capito il ragionamento... Vabbé, avevo la testa in Korea del nord

Uber guarda che abbiamo detto la stessa cosa eh
Per lo sviluppo muscolare avevo letto un articolo dell'AIF (forse di Leviatano se non erro...non mi ricordo bene) che consigliava di lasciare fare il sumo a chi gareggia e per chi si allena non a fini agonistici consigliava di fare lo stacco convenzionale perchè dava uno stimolo muscolare più completo ed inoltre è più facile da fare non essendo troppo tecnico. Io condivido questa idea, secondo me è inutile insegnare il sumo se non si sa fare nemmeno il convenzionale, inoltre non è che il sumo sia migliore (come dire faccio mezzo squat o lo faccio full).
C'è da dire in più che stiamo facendo questi ragionamenti secondo me senza motivo perchè comunque il ragazzo che ha aperto il topic per me non lo fa sumo, ma fa un convenzionale troppo largo, bisognerebbe vederlo.

[Del856]

I miei complimenti a chiunque riesca a tenere un bilancere sopra ai 150 kg senza la presa mista.

[Perdij]

la presa mista funziona perché impedisce la rotazione della sbarra, rotazione che in caso di presa prona (non uncinata) fa aprire le mani abbastanza presto.

comunque, letta la domanda, credo che la cosa migliore sarebbe vedere un video di questa alzata particolare.

[domenico94]

Allora, non esiste uno stacco che alza di più, dipende dal proprio stile. Quello sumo è più tecnico e coinvolge di più le gambe

Ripeto, ho detto IN TEORIA

[.:überfranz:.]

Ragá ma che vi è preso?

Rispondo prima a Damiano:
Lo stacco a fini ipertrofoci non lo contemplo, però mi sembra eccessivo paragonare lo stacco sumo ad un mezzo squat.
Ognuno deve scegliere la tecnica che piú gli si addice, a volte viene proprio piú naturale, io lo stacco classico proprio non lo so fare, e nemmeno ci provo. Una volta imparata bene la tecnica è consigliabile mantenere quella. Conosco gente fortissima in quello classico che si è sciancata con il sumo. Non esiste uno stacco migliore in assoluto, ma uno stile che piú si addice alla persona. Pensiamo allo stance che ha un'infinitá di posizioni, si prova e si trova quella giusta.

Domenico, che cosa è in teoria? Mica ho capito...

[Wildcat]

Credo che Domenico volesse dire questo. Ci sono persone con leve giuste x il regular, e persone con leve sfavorevoli. Se questi passano al sumo guadagnano kg poiché riescono a sfruttare al meglio la propria geometria.
Io personalmente usai il sumo secoli fa, quando frequentavo la solit palestra senza rack e mi ero fatto intortare da Mcrobert che il sumo potesse essere il degno sostituto dello squat in restpause. Sumo in restpause e pressa... 3 allenamenti e mio malgrado sotto al multipower.

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[.:überfranz:.]

Beh, mi sembra giusto.

[Damiano91]

Uber proprio non riusciamo a capirci oggi XD
Non ho paragonato lo stacco sumo al mezzo squat, era solo un esempio. Volevo dire che essendo i due stili equivalenti, a differenza proprio di uno squat fatto bene e uno fatto male, tuttavia se non a fini agonistici, basterebbe imparare il convenzionale, tutto qui.

[.:überfranz:.]

Haha, oggi non capisco una mazza...
Invece gli altri giorni.... deve essere il caldo.
Per lo stacco basta provare e scegliere una posizione giusta.

[domenico94]

Domenico, che cosa è in teoria? Mica ho capito...

Scusa se non sono stato chiaro, ma Wildcat ha interpretato perfettamente il mio pensiero.

Ora starò per dire una grandissima caxxata, ma ci provo comunque:

dato che nello stacco stile sumo c'è un maggior coinvolgimento di gambe e glutei, il carico in termine di kg, tralasciando le varie conformazioni fisiche, non dovrebbe essere maggiore in quest'ultimo proprio per il maggior coinvolgimento del grande gluteo (muscolo più vasto e potente del corpo umano)?

[Damiano91]

Secondo me il punto (o meglio uno dei punti) è che non ci si deve focalizzare solo sul reclutamento del singolo muscolo. Il tipo di stacco più efficiente si trova anche da altri parametri, a parte la lunghezza delle leve, si deve tenere in considerazione anche proprio il tipo di input neurale, cioè come uno sente di spingere in parole povere, come si tiene l'equilibrio e come si riesce ad usare meglio la catena...magari ho detto una cazzata, ma per me tutti gli esercizi complessi vanno considerati in questo modo.

[domenico94]

Il mio discorso era diverso... esempio pratico:
nella panca piana, se noi spingiamo semplicemente per sollevare in alto il carico (senza arco, adduzione, respirazione corretta), molto probabilmente lo stiamo facendo con tricipiti e deltoidi che, date le modeste dimensioni, non permetteranno alla lunga di sollevare grossi carichi proprio a causa del minimo coinvolgimento del pettorale. Quando invece spingiamo come si deve usando un'esecuzione perfetta, utilizzeremo maggiormente il petto che essendo uno dei muscoli più grandi del corpo, avrà molta più potenza degli agonisti.

Per lo stacco invece, con quello convenzionale si coinvolge maggiormente la catena cinetica posteriore (e quindi stressando maggiormente la schiena), mentre con quello sumo l'enfasi si sposta su gambe e glutei. Essendo questi ultimi il muscolo più grande e potente del corpo umano, tralasciando le variabili come la conformazione fisica e quindi il trovarsi meglio o peggio con l'uno o l'altro esercizio, il carico sollevato non dovrebbe essere maggiore nel sumo?