esecuzione deadlift: braccia fra le ginocchia o esterne...

[domenico94]

Non è detto che stia facendo lo stacco sumo attenzione, si può fare lo stacco convenzionale con le braccia dentro però è fatto male. Difficile che uno si inventi il sumo così, anche perchè è tecnicamente difficile come esercizio, molto di più del regular e non è detto che alzi di più, dipende molto dall'individualità, cambia proprio il tipo di spinta e il coinvolgimento muscolare. Detto questo, il sumo è un tipo di stacco tecnico adatto ad alcuni powerlifter, per tutti gli altri io consiglierei il convenzionale, che per lo sviluppo muscolare dovrebbe essere anche più "completo". Se fatto bene comunque lo stacco non da problemi di schiena.

Damiano, io ho specificatamente detto "in teoria", perchè il ROM è più ridotto rispetto a quello regular. Comunque concordo sul fatto che i due tipi di stacchi, debbano essere usati in base alla propria conformazione fisica.

[.:überfranz:.]

Oh ma ce ne fosse uno....
Vabbè soggiovani!

Allora, non esiste uno stacco che alza di più, dipende dal proprio stile. Quello sumo è più tecnico e coinvolge di più le gambe. In nessun caso la schiena deve far male.
Alcuni atleti tirano semplicemente su il peso. È gente con oltre 300kg di stacco, ci andate voi a dirgli che la schiena va tenuta dritta?

Per la presa si usa quella mista perché blocca il bilanciere piú facilmente, ma ciò non toglie il fatto che siamo in un paese libero, e qualora uno volesse usare una presa prona o supina con entrambe le mani è liberissimo di farlo.

Anzi, proprio l'altro giorno ho visto un koreano (del nord eh) che veniva fucilato perché aveva fatto uno stacco sumo con doppia presa supina... Un affronto alla dittatura che gli è costato la vita... Pensate a quanto siamo fortunati noi che lo possiamo alzare i pesi sia con presa doppia sia con presa mista

Per quanto riguarda lo "sviluppo muscolare" non ho ben capito il ragionamento... Vabbé, avevo la testa in Korea del nord

[Damiano91]

Oh ma ce ne fosse uno....

Allora, non esiste uno stacco che alza di più, dipende dal proprio stile. Quello sumo è più tecnico e coinvolge di più le gambe. In nessun caso la schiena deve far male.
Alcuni atleti tirano semplicemente su il peso. È gente con oltre 300kg di stacco, ci andate voi a dirgli che la schiena va tenuta dritta?
Per quanto riguarda lo "sviluppo muscolare" non ho ben capito il ragionamento... Vabbé, avevo la testa in Korea del nord

Uber guarda che abbiamo detto la stessa cosa eh
Per lo sviluppo muscolare avevo letto un articolo dell'AIF (forse di Leviatano se non erro...non mi ricordo bene) che consigliava di lasciare fare il sumo a chi gareggia e per chi si allena non a fini agonistici consigliava di fare lo stacco convenzionale perchè dava uno stimolo muscolare più completo ed inoltre è più facile da fare non essendo troppo tecnico. Io condivido questa idea, secondo me è inutile insegnare il sumo se non si sa fare nemmeno il convenzionale, inoltre non è che il sumo sia migliore (come dire faccio mezzo squat o lo faccio full).
C'è da dire in più che stiamo facendo questi ragionamenti secondo me senza motivo perchè comunque il ragazzo che ha aperto il topic per me non lo fa sumo, ma fa un convenzionale troppo largo, bisognerebbe vederlo.

[Del856]

I miei complimenti a chiunque riesca a tenere un bilancere sopra ai 150 kg senza la presa mista.

[Perdij]

la presa mista funziona perché impedisce la rotazione della sbarra, rotazione che in caso di presa prona (non uncinata) fa aprire le mani abbastanza presto.

comunque, letta la domanda, credo che la cosa migliore sarebbe vedere un video di questa alzata particolare.

[domenico94]

Allora, non esiste uno stacco che alza di più, dipende dal proprio stile. Quello sumo è più tecnico e coinvolge di più le gambe

Ripeto, ho detto IN TEORIA

[.:überfranz:.]

Ragá ma che vi è preso?

Rispondo prima a Damiano:
Lo stacco a fini ipertrofoci non lo contemplo, però mi sembra eccessivo paragonare lo stacco sumo ad un mezzo squat.
Ognuno deve scegliere la tecnica che piú gli si addice, a volte viene proprio piú naturale, io lo stacco classico proprio non lo so fare, e nemmeno ci provo. Una volta imparata bene la tecnica è consigliabile mantenere quella. Conosco gente fortissima in quello classico che si è sciancata con il sumo. Non esiste uno stacco migliore in assoluto, ma uno stile che piú si addice alla persona. Pensiamo allo stance che ha un'infinitá di posizioni, si prova e si trova quella giusta.

Domenico, che cosa è in teoria? Mica ho capito...

[domenico94]

Domenico, che cosa è in teoria? Mica ho capito...

Scusa se non sono stato chiaro, ma Wildcat ha interpretato perfettamente il mio pensiero.

Ora starò per dire una grandissima caxxata, ma ci provo comunque:

dato che nello stacco stile sumo c'è un maggior coinvolgimento di gambe e glutei, il carico in termine di kg, tralasciando le varie conformazioni fisiche, non dovrebbe essere maggiore in quest'ultimo proprio per il maggior coinvolgimento del grande gluteo (muscolo più vasto e potente del corpo umano)?

[Damiano91]

Secondo me il punto (o meglio uno dei punti) è che non ci si deve focalizzare solo sul reclutamento del singolo muscolo. Il tipo di stacco più efficiente si trova anche da altri parametri, a parte la lunghezza delle leve, si deve tenere in considerazione anche proprio il tipo di input neurale, cioè come uno sente di spingere in parole povere, come si tiene l'equilibrio e come si riesce ad usare meglio la catena...magari ho detto una cazzata, ma per me tutti gli esercizi complessi vanno considerati in questo modo.

[domenico94]

Il mio discorso era diverso... esempio pratico:
nella panca piana, se noi spingiamo semplicemente per sollevare in alto il carico (senza arco, adduzione, respirazione corretta), molto probabilmente lo stiamo facendo con tricipiti e deltoidi che, date le modeste dimensioni, non permetteranno alla lunga di sollevare grossi carichi proprio a causa del minimo coinvolgimento del pettorale. Quando invece spingiamo come si deve usando un'esecuzione perfetta, utilizzeremo maggiormente il petto che essendo uno dei muscoli più grandi del corpo, avrà molta più potenza degli agonisti.

Per lo stacco invece, con quello convenzionale si coinvolge maggiormente la catena cinetica posteriore (e quindi stressando maggiormente la schiena), mentre con quello sumo l'enfasi si sposta su gambe e glutei. Essendo questi ultimi il muscolo più grande e potente del corpo umano, tralasciando le variabili come la conformazione fisica e quindi il trovarsi meglio o peggio con l'uno o l'altro esercizio, il carico sollevato non dovrebbe essere maggiore nel sumo?