Vegani e dieta vegana, pareri

[Damiano91]

Stex ha ragione, volendo sopravvivi anche a pane e acqua. Certo che un allenamento di un certo tipo, ha bisogno di un'alimentazione di un certo tipo. Mi potete dire tutte le storie del mondo sulle magiche proprietà della soia ed erbe varie, che per carità, esistono; ma non venitemi a dire che la qualità delle proteine è la stessa perchè non sta ne in cielo ne in terra, il vegetariano bodybuilder dovrà necessariamente integrare (e parecchio). Detto questo, sfrutto il topic per spostarmi su una mia considerazione personale...anzi se qualche vegano dovesse leggere perfavore mi delucidi perchè io la cosa che segue non riesco proprio a spiegarmela...espongo.

Innanzitutto ho letto da qualche parte (e forse sbaglio) che la differenza tra vegetariano e vegano è che il primo non mangia soltanto la carne, mentre il secondo non mangia tutti i derivati; per comodità quindi li distinguerò così. Ora, io comprendo benissimo il vegetariano che magari vede l'agnellino, la mucca e non vuole nutrirsi dell'animale, fin qui ok. Poi, come al solito, si passa all'esagerazione... il vegano, che sinceramente strozzerei con le mie mani. Ora mi dovete spiegare perchè dalla carne siamo passati al latte, le uova, i formaggi, etc. etc. Non riesco proprio a capire il nesso logico...cioè io se mungo la vacca non la sto uccidendo no? la gallina l'uovo lo fà, mica la torturano o le strappano le uova a forza! Perchè tu vegano, non dovresti bere un bicchiere di latte?

[AbA]

Io i Vegani e tutti i filosofeggianti new age li manderei tutti in Africa, per un paio di mesetti.
Poi vediamo se quando tornano, gli passano le gazzatte vegane dalla testa.

[AbA]

il vegetariano che magari vede l'agnellino, la mucca e non vuole nutrirsi dell'animale, fin qui ok.

No guarda, non esser troppo buono.
Io conosco vegetariani che non vogliono vedere la mucca morta, però hanno il loro fedele gattino sterilizzato e gli danno il gourmì di carne.
Dunque sta gente, deve e dico deve solo andare a zappare la vigna!
Per par condicio, se vogliamo dirla tutta, io manderei a zappare anche tutti sti bodybuilder che si imbottiscono di polverine e buttano il rosso delle uova.
Io credo che un BB NATURAL coi controcollioni, magna e pompa, senza polverine.
Natural?? Ma de che????

[Need for mito]

Da quello che ho capito, i vegani, non mangiano proteine animali per diversi motivi, primo fra tutti perchè secondo i loro studi scientifici fanno male, molto male e seconda cosa, il latte, uova e formaggi solitamente vengono da allevamenti intensivi, dove gli animali vengo sfruttati in modo barbaro..., ma come ho già detto il motivo principale è che fanno male... Che poi in effetti hanno le loro ragioni per carità, bisognerebbe vedere se questi studi sono fondati...

[sèlavy]

Ognuno ha le sue ragioni... sugli allevamenti intensivi non c' è dubbio... anche il pollame, il pollo che il bravo bodybuilder mangia in gran quantità, è una carne molto poco "sicura"... se soltanto conoscessimo le modalità con cui vengono "allevati", fatti vivere, quegli animali, ed ammazzati (e tutto questo ha molto a che fare con la qualità della carne, è chiaro), avremmo molti più dubbi. Il vero onnivoro-carnivoro dovrebbe allevare lui stesso i suoi animali, stabilire oltretutto con loro quell' antico rapporto di sacralità, di gratitudine... purtroppo, questo non è più possibile... io, poi, personalmente, non avrei il coraggio di far del male nemmeno ad una mosca.

[sèlavy]

Quel che intendo dire è che gli studi scientifici si concedono, si prestano a tutto... anche nella scienza non è mai esistita alcuna oggettività; ed infatti il Novecento intero ha posto le relazioni, la famosa "relatività" per l' appunto... ma, implicitamente, è sempre stato così. La fisica allude (non "dimostra") da tempo all' impossibilità di trovare un' essenza, una substantia immutabile... Vero che, se per Nietzsche "non esistono fatti, ma solo interpretazioni", lo stesso dice poi che non tutte le interpretazioni sono uguali: alcune sono più credibili, più condivisibili.
Insomma, senza scomodare qualcun altro, non arriveremo a niente in una discussione come questa... potremmo tirar fuori studi, parole ecc. , di fatto è la coscienza e la sensibilità di ciascuno a dettar legge.

[Need for mito]

Si, che non arriveremo a nulla è ovvio, però forse un esamino di coscienza possiamo farlo tutti, io compreso, che magari tutte queste proteine animali forse forse non ci servono.... eheheh immagino che questo sia il luogo peggiore per parlare di una cosa del genere

[circle69]

peccato che la discussione si sia un pochino persa da quella che era l'idea originale.
mi sono ritrovato in una discussione similare l'altra sera a casa di amici.

premessa la mia ragazza è vegetariana, anche alcuni amici, altri addirittura vegani.
seconda premessa, quello che scriverò nel post è ciò che noto per esperienza personale:


ci sono delle posizioni molto lontane tra vegetariani e vegani.
nei primi vedo l'idea di base nascere dal mancato di rispetto verso gli animali che discende dal massiccio sfruttamento degli allevamenti, mangiano si uova e latticini ma spesso prestano attenzione all'origine (uova bio, formaggi magari dal contadino amico ecc).
vedo, soprattutto in quelli che reputo più "intelligenti", che c'è un notevole studio sulla ricerca della qualità alimentare, cercando di trovare le più svariate fonti proteiche, perchè ne capiscono il potenziale di una carenza.

i vegani invece sono spesso più aggressivi nonchè intolleranti, mi ricordano per certi aspetti alcuni fondamentalismi religiosi, o senza scatenare guerre sante ricordano i seguaci del biio.
Molti sembrano quasi identificare le proteine di origine animale come il "male assoluto", ragion per cui alcuni rifiutano addirittura di usare il maglione di lana.
Dicono di vivere bene e in salute, e può anche essere non lo metto in dubbio, basti ricordare che il nostro corpo ha capacità adattative ben superiori a quelle che la nostra mente riesce a concepire (se pensiamo a come sono cresciuti i nostri nonni).
purtroppo non conosco nessuno di cui si possa parlare di "vegano a lungo termine" per potere dare veridicità alla loro tesima questa è una carenza nelle mie conoscenze personali, non sto affermando che i vegani vivono meno.
Forse la maggior fermezza nelle posizioni è originata dal fatto che un vegano lega la sua scelta al concetto di salute, ragion per cui nascono meccanismi mentali di autoconservazione molto forti che motivano la scelta.

Tornando alla discussione dell'altra sera, devo dire che è stato molto bello e costruttivo confrontarsi senza che nessuno volesse imporre il proprio modus vivendi (in teoria avrei anche perso visto che eravamo 3 contro 1).
Alla fine c'è stato anche un piacevole scambio di ricette (visto che cucino io per la mia compagna)

in conclusione direi che non esiste un modo di vivere giusto o sbagliato proprio perchè l'uomo ha un'adattabilità molto elevata.
indubbiamente capisco che il carnivoro forse dovrebbe ricordarsi ogni volta che mangia, ciò che lo nutre un tempo era una vita, e che a questo sacrificio vada portato rispetto. (io in primis)
quello che non tollero è chi vuole imporsi come detentore di una verità assoluta.

[sèlavy]

Ognuno ha le sue ragioni... sugli allevamenti intensivi non c' è dubbio... anche il pollame, il pollo che il bravo bodybuilder mangia in gran quantità, è una carne molto poco "sicura"... se soltanto conoscessimo le modalità con cui vengono "allevati", fatti vivere, quegli animali, ed ammazzati (e tutto questo ha molto a che fare con la qualità della carne, è chiaro), avremmo molti più dubbi. Il vero onnivoro-carnivoro dovrebbe allevare lui stesso i suoi animali, stabilire oltretutto con loro quell' antico rapporto di sacralità, di gratitudine... purtroppo, questo non è più possibile... e personalmente non avrei il coraggio di far del male nemmeno ad una mosca.

[stex1990]

selavy a tuo proposito ti metto a dispozione 2 video per info generale

come dovrebbe essere e come si spera che sia : http://www.youtube.com/watch?v=wAoC9mlXBog

invece questa è la modalità utilizzata dal marchio mc donald e penso da molte altre aziende : http://www.youtube.com/watch?v=rCS8n7pagvc

[Need for mito]

selavy a tuo proposito ti metto a dispozione 2 video per info generale

come dovrebbe essere e come si spera che sia : http://www.youtube.com/watch?v=wAoC9mlXBog

invece questa è la modalità utilizzata dal marchio mc donald e penso da molte altre aziende : http://www.youtube.com/watch?v=rCS8n7pagvc

Io lascerei perdere il MC Donald per me è totalmente fuori dalla mia concezione di cibo... Parliamo di quello che troviamo sul banco del supermercato che mi auguro abbia una qualità nettamente migliore....

[ded84]

non ho letto tutti i commenti dico solo che io non potrei mai avere un'alimentazione di tipo vegano per il semplice fatto che ogni volta che mangio legumi (qualsiasi tipo di legume ) i giorni dopo passo le mezze giornate nel wc...motivo per cui sono stato costretto a malincuore ad eliminarli dalla dieta nonostante adoro i legumi soprattutto le lenticchie. Fortunatamente frutta e verdura ne mangio a volontà e nn mi creano problemi, ma un vegano non può mangiare solo frutta e verdura altrimenti da vegano diventerebbe anoressico. Concludo con il dire che siamo ognuno diverso dall' altro e quindi l'organismo di qualcuno si trova meglio mangiando proteine vegetali e quello di qualcun altro proteine animali...e non si può dire è meglio questa o quella dieta dipende dal tuo corpo come reagisce al tipo di dieta..