iniziare con amminoacidi ramificati?

[riky46]

Non ho mai sollevato dubbi sull utilità e la praticità degli integratori in sè, sia chiaro.

Il dosaggio che i medici e le varie organizzazioni tipo l'oms danno per una persona normale è 90milligrammi per kg di peso, significa che una persona di 70kg gli bastano 6 grammi.

Ora, è sicuramente vero che chi fa sport vede aumentato il proprio fabbisogno, infatti si consiglia in genere circa il doppio. Mentre le dosi che consigli tu, le riviste e guardacaso i produttori sono 10 volte quanto consigliato per una persona normale e parliamo solo di integrazione, senza contare poi quanto introdotto con la dieta.
Mi sembra una dose eccessiva per chi va 3 ore alla settimana in palestra, manco fossimo tutti atleti professionisti che si allenano diverse ore tutti i giorni.

Cerchiamo di capirci, cosa c'è scritto sulle riviste o sulle scatolette lascia un pò il tempo che trova. Se un integratore per dare degli effetti deve essere preso in dosi abnormi, allora per prima cosa non è un integratore, perchè seguendo certi dosaggi manca poco che sia il cibo solido a integrare le pastiglie. Seconda cosa, nel momento in cui si suggerisce una dose che è il doppio di quella indicata dal ministero della sanità, ci si prende una bella responsabilità.

non capisco perchè tutto questo allarmismo la dose consigliata è proprio quella dettata da Spartan91, ovvero 1gr di BCAA ogni 10 kg di massa magra

[PO-OL]

non capisco perchè tutto questo allarmismo la dose consigliata è proprio quella dettata da Spartan91, ovvero 1gr di BCAA ogni 10 kg di massa magra

Consigliata da chi? Come si fa a consigliare l'integrazione senza sapere COSA si va a integrare? Che senso ha? Questo me lo dovete proprio spiegare.
"Prendi 1gr per ogni kg di peso" ma come si fa a consigliare un integrazione se non sai cosa mangia?

Che poi un bbilder che si alimenta di conseguenza assume almeno 15-20gr al giorno di bcaa attraverso il cibo e altri 7-8gr attraverso le proteine in polvere...

Gli amino post wo hanno senso perchè arrivano subito nel sangue ma non serve assolutamente assumerne così tanti. 3-4gr bastano, poi si continua a fornire i mattoncini con le pro della cena.

1gr per kg di peso ha senso, se si parla della quantità giornaliera totale, sulla scatoletta serve solo per farne vendere di più.



NB: ti farei notare che già avete dato 2 versioni diverse, lui parla di 1gr ogni 10kg, tu parli di 1gr ogni 10kg di massa magra.

[riky46]

Consigliata da chi? Come si fa a consigliare l'integrazione senza sapere COSA si va a integrare? Che senso ha? Questo me lo dovete proprio spiegare.
"Prendi 1gr per ogni kg di peso" ma come si fa a consigliare un integrazione se non sai cosa mangia?

Che poi un bbilder che si alimenta di conseguenza assume almeno 15-20gr al giorno di bcaa attraverso il cibo e altri 7-8gr attraverso le proteine in polvere...

Gli amino post wo hanno senso perchè arrivano subito nel sangue ma non serve assolutamente assumerne così tanti. 3-4gr bastano, poi si continua a fornire i mattoncini con le pro della cena.

1gr per kg di peso ha senso, se si parla della quantità giornaliera totale, sulla scatoletta serve solo per farne vendere di più.



NB: ti farei notare che già avete dato 2 versioni diverse, lui parla di 1gr ogni 10kg, tu parli di 1gr ogni 10kg di massa magra.

pensi invece che sia più corretta l'assunzione consigliata dal ministero della salute? potrei porti le stesse domande che mi poni tu: Come si fa a consigliare l'integrazione senza sapere COSA si va a integrare? Che senso ha?

poi mi sembra di capire che tu consigli all'utente un'assunzione di 4 gr di BCAA mentre noi consigliamo all'incirca 5-6 gr (dipende dalla quantità di massa grassa).. pensi che questi 2gr di BCAA in più gli possano arrecare dei danni?
allora ascolta wink83, mi raccomando non assumere più di 4 gr di BCAA perchè altrimenti danneggi sia il fegato che i reni; anche l'assunzione di un solo grammo in più di BCAA potrebbe esserti fatale

[PO-OL]

pensi invece che sia più corretta l'assunzione consigliata dal ministero della salute? potrei porti le stesse domande che mi poni tu: Come si fa a consigliare l'integrazione senza sapere COSA si va a integrare? Che senso ha?

poi mi sembra di capire che tu consigli all'utente un'assunzione di 4 gr di BCAA mentre noi consigliamo all'incirca 5-6 gr (dipende dalla quantità di massa grassa).. pensi che questi 2gr di BCAA in più gli possano arrecare dei danni?
allora ascolta wink83, mi raccomando non assumere più di 4 gr di BCAA perchè altrimenti danneggi sia il fegato che i reni; anche l'assunzione di un solo grammo in più di BCAA potrebbe esserti fatale

A parte che il ministero consiglia la quantità massima e non quella corretta

La differenza tra me e voi è che io consiglio comunque una quantità che è sotto il massimo indicato dal ministero, voi ne consigliate una che è ben oltre.
A sto punto, mi piacerebbe sapere le vostre qualifiche per fare ciò.

Cosa siete? Dottori? Nutrizionisti? Vi prendete la responsabilità di ciò che consigliate? Nome e cognome? Competenze che avete per farlo?
Oppure l'avete letto sulla rivista patinata da 6€ o sul barattolino che avete in cucina e la spacciate come verità?
Il fatto di essere dietro uno schermo non legittima a dire ogni cosa che si crede perchè si è letta non so dove :O

Io ho sbagliato a indicare 3-4gr? Può essere, accetto la critica.

Ciò non solleva te da spiegarmi come hai dato quei numeri, se su basi fondate o a cazzum.

Detto questo, chiudo qui, tanto diventa solo uno scontro di dialettica.
Io il perchè delle mie idee l'ho detto, voi ne avete portate 2 (massa totale o magra? boh, chi lo sa) senza uno straccio di fonte autorevole.
Capisci che con queste basi non è altro che una questione su chi è più bravo a scrivere.

Poi ognuno è libero di fare ciò che vuole e di ascoltare i consigli di chi vuole, tanto rimane pur sempre l'innegabile effetto psicologico che gli integratori hanno... meglio che niente.

Ciao e tanta ghisa

[riky46]

La differenza tra me e te consiste nel fatto che io sono un ragazzo che si allena ed io per primo assumo questi prodotti.. tu forse non hai mai preso nessun integratore in vita tua e non sai nemmeno di cosa parli..
questa è una delle tante fonti che si possono trovare sul web, leggi e fatti una cultura anziché sparare cavolate: http://www.benessere.com/fitness_e_s...oacidi_ram.htm

io mi informo sia sulle riviste patinate di cui parli tu sia sul web e sia su tutti i più autorevoli libri del settore.. non sarà mica un pivellino come te a venirmi a dire ciò che è giusto e ciò che è sbagliato..!

[PO-OL]

La differenza tra me e te consiste nel fatto che io sono un ragazzo che si allena ed io per primo assumo questi prodotti.. tu forse non hai mai preso nessun integratore in vita tua e non sai nemmeno di cosa parli..
questa è una delle tante fonti che si possono trovare sul web, leggi e fatti una cultura anziché sparare cavolate: http://www.benessere.com/fitness_e_s...oacidi_ram.htm

io mi informo sia sulle riviste patinate di cui parli tu sia sul web e sia su tutti i più autorevoli libri del settore.. non sarà mica un pivellino come te a venirmi a dire ciò che è giusto e ciò che è sbagliato..!

A parte che sei saccente come pochi
Tra l'altro, il link che hai riportato dice

Il fabbisogno raccomandato giornaliero ammonta in totale a circa 83 mg/kg/die (in un uomo di 70 kg arriva quindi a circa 6 grammi/die). Nell'atleta il fabbisogno è come abbiamo visto superiore, fino a raddoppiare.

Occavolo! Ma è quello che dicevo io!! sai quanti sono 166mg? Ti aiuta il pivellino, sono 0.166 grammi per kg di peso.
Quanto fa per un atleta di 70kg? 12 grammi in totale.
Sai quanti bcaa prendi con 200 gr di pollo? 10.
Sai quanto dovresti integrare se mangi solo 200 gr di pollo? 2grammi

Certo che figuraccia che hai fatto, se spendi 6€ e le riviste le leggi senza capire, sono proprio soldi mal spesi. E non dimentichiamoci dei libri autorevoli.
E non parliamo di quelli spesi per gli integratori.

Quindi, ti porgo nuovamente la domanda: se si consiglia circa 0.16gr per kg di peso, tu chi sei per consigliare di integrare con 1gr per kg di peso? Su che basi lo fai?

In pratica stai suggerendo di assumere il 600% del raccomandato solo attraverso integratori. E in più c'è l'apporto tramite cibi solidi. Ed eventuali proteine in polvere.
Il tutto perchè vai 3 ore alla settimana in palestra? A me pare eccessivo, poi ognuno valuterà

[PO-OL]

Comunque sia può essere che io sia un pivellino, del resto ho solo una dozzina di messaggi sul forum, si sa che va così e mi va bene.

Ti invito allora a leggere questa discussione
https://www.bbhomepage.com/forum/sho...e.-Cosa-compro

Dove gente ben più preparata di me ne parla.

A meno che non vuoi considerare "pivellini" anche loro

[riky46]

Il dosaggio consigliato per un atleta, in funzione della corporatura e del carico di lavoro, può variare tra i 6 e i 10 grammi al giorno. La loro somministrazione si è dimostrata efficace se frazionata durante l'arco della giornata, prima e dopo l'attività fisica
forse tu capisci soltanto quello che conviene a te..
in questo articolo trovi anche la fatidica frase, 1gr ogni 10kg di massa magra:https://www.bbhomepage.com/forum/arc...p?t-17983.html
naturalmente tale valore si riferisce alla sola quantità da integrare (e non quella assunta giornalmente attraverso il cibo come tu vuoi far credere).. altrimenti come spieghi il fatto che dica di assumere tale quantità nella proporzione di 2:1:1? e con questo chiudo..

penso sia più saggio da parte tua dare dei consigli dopo aver provato tali integratori di persona, e non soltanto per sentito dire..

[smau]

non capisco perchè tutto questo allarmismo la dose consigliata è proprio quella dettata da Spartan91, ovvero 1gr di BCAA ogni 10 kg di massa magra

salve.
qualora si considerassero aminoacidi essenziali?
quelli che uso io hanno questa composizione per 15 g di prodotto in polvere:

L Leucina 5000 mg
L Isoleucina 890 mg
L Valina 2200 mg
L Lisina 2200 mg
L Fenilalanina 1800 mg
L Treonina 1500 mg
L Istidina 710 mg
L Metionina 500 mg
L Triptofano 200 mg

peso 57 kg....in che proporzione devo assumerli?
ho fatto bene a scegliere questi o meglio i bcaa?

[PO-OL]

ho fatto bene a scegliere questi o meglio i bcaa?

Dipende dal motivo per cui li prendi...

[smau]

integrazione completa.

carboidrati 1h prima wo
aminoacidi 30min prima wo
barretta durante..ma non necessariamente.
aminoacidi entro 30 min fine wo
proteine siero latte +5g creapure 1h dopo wo

il tutto in base alla dieta calcolando i macrocontenuti e cio' che devo integrare non riuscendo con alimentazione.

[PO-OL]

Nel pre vanno bene sia questi che i bcaa, però se mangi un ora prima secondo me ne puoi anche fare a meno. Al massimo fai così, fai delle prove e vedi se cambia qualcosa
Credo sia la cosa migliore.

La barretta durante direi proprio di lasciarla perdere... se fai il pre wo con i carb non ti serve, rischi solo di appesantirti. E comunque quanto ti alleni? se la prendi a metà e ti alleni un ora, ora che va in circolo sei già a casa da un pezzo...

Nel post wo mi pare di capire che vanno decisamente meglio gli amino essenziali completi, quindi ok.

Le pro del siero sono ok, però non so se ha molto senso prenderle 1 ora dopo, devi valutare un pò di cose.
A che ora ti alleni? Se le prendi dopo 1h vuol dire che sono in circolo dopo 2... non è che si sovrappongono alla cena? sarebbero inutili
Se invece ti alleni nel primo pomeriggio metterle li vanno bene.
Se ti alleni nel pomeriggio, io valuterei di prendere direttamente le pro subito dopo il wo direttamente al posto degli amino, sono la stessa cosa (anzi meglio) e costano la metà....

Se ti alleni la sera prima di cena, sarebbe molto più utile al posto di 3 quarti di quella roba prendere delle caseine pre nanna in modo da dare amino costanti per tutta la notte.

Tempo fa leggevo un 3d molto carino, in cui ironicamente un utente "con parecchie stellette" chiedeva: "ma pensi che la sintesi proteica sia tutta nei 10 minuti dopo l'allenamento?"

[smau]

....i miei orari sono
Pranzo ore 13.30
Allenamento dalle 17 alle 19.30/20 comprensivo di riscaldamento ,spogliatoio etc)
Cena ore 21.


Quindi :
Carbo ore 15.45/16
Aminoacidi 16.30
Allenamento 17
Aminoacidi 20
Pro e creatina 20.30
Cena 21.

Pro e cena sono a ridosso ma questi sono i miei orari.
Cosa mi consigli?

[PO-OL]

Scusa ma cosa fai quasi 3 ore in palestra?

Comunque io se fossi in te mi prenderei le pro subito dopo l'allenamento ed eventualmente delle caseine come pre-nanna.
Prendere le pro così vicino alla cena non ne vedo proprio il senso... poi vedi tu

[TheIron]

Questo 3d me l'ero perso... ma come si fa a dire che i bcaa sono inutili nel post-WO?
ogni tanto ne esce una nuova!