Consigli dieta per massa

[djdo]

Grazie per le risp ragazzi quindi:

@ tesite: non ho messo che prima e dopo l allenamento assumo 20g di pro (x4giorni alla sett) cmq

bhè che dire... non posso fare colazione con gli albumi per questioni tempo pratiche e non pensavo che servissero anche i grassi per crescere muscolarmente cerchero di aumentarli sicuramente e con piacere...

Puoi cuocerli la sera prima

a merenda come ho detto è raro che prenda le pro. Lo faccio solo quando non mi alleno ma se mi dici cosi evitero non voglio stare male (bresaola quanta e con cosa dovrei mangiarla per una giusta merenda serale?)

nel mio allenamento non ci sono stacchi e squat ma li inseriro gia dalla prossima settimana (delusione mode on )

L'importante è saperli fare. Non importa se ci sono o meno, mi raccomando.




@djdo
ho fatto altri calcoli in altri siti e i risultati effetivamente sono diversi:

1) 3190 Kcal/giorno
2) 3046 Kcal/giorno
3) 4280 Kcal/giorno

da notare pero' che i valori che supero le 4000Kcal/giorno sono dati da siti che richiedono una piu specifica descrizione delle ore che passo tra lavoro, dormire, palestra etc etc quindi non so, mi sembrano piu' affidabili

Mah secondo me sono più attendibili quelli che stanno sotto le 4k kcal di sicuro. Giusto per farti un esempio, io sono 193x87 e ho 25anni e il mio fabbisogno giornaliero è sulle 2.8k kcal. Contando però che faccio un lavoro molto più leggero del tuo ma sono anche più giovane e più pesante di te, direi che aumentando di un rozzo 20% verrebbe fuori sulle 3.4k kcal e questo mi sembra un dato quanto meno più attendibile. 4k mi sembrano davvero davvero troppe anche considerando il fatto che dovresti aumentare di un ulteriore 20% per tenere conto che vuoi fare massa quindi verrebbe fuori un fabbisogno di 5k kcal... Insomma esagerato alla grande.

[Tersite]

RESET

Da quello che dici è evidente che hai nozioni abbastanza confuse della nutrizione e il rischio è di fare errori molto grossi in questo fase iniziale.

E' fondamentale quindi ridiscutere i principi alla base di tutto.

Il problema non è il quanto degli alimenti ma il PERCHE'! Perchè uso le pro in polvere? Perchè mangio il riso invece che la pasta? Perchè il petto di pollo e non le cotiche?
Quando si arriva a comprendere il perchè è molto più semplice settare tutto. Altrimenti rischio di mettere dati di cui ignoro il significato.
PRo quando mi alleno e quando non mi alleno. SI ma perchè? Come funziona la sintesi proteica? E la supercompensazione?
Non occorre arrivare a diventare medici per potersi allenare ma permettimi un esempio.
Un pilota di F1 non ha le competenze di un ingegnere progettista, ma nemmeno il pilota può salire sulla macchina e girare senza sapere assolutamente nulla di meccanica. Non può non sapere che se il motore non ha acqua fonde, che se finisce la benzina si ferma e senza olio si grippa.
Non deve conoscere l'indice di vischiosità dell'olio a 100 gradi ma nemmeno può non sapere che l'acqua non si mette nel serbatoio!

Quindi se la tua alimentazione è bombardamenti a tappeto di proteine e un allenamento che non è noto e non hai postato.
Comincia a postare l'allenamento e vediamo se almeno richiede questa montagna di proteine. (se ti sottoalleni puoi anche mangiare 1000g di proteine al giorno che non cresci)

[Byob]

RESET

Da quello che dici è evidente che hai nozioni abbastanza confuse della nutrizione e il rischio è di fare errori molto grossi in questo fase iniziale.
che tipo di errori molto grossi?

E' fondamentale quindi ridiscutere i principi alla base di tutto.

Il problema non è il quanto degli alimenti ma il PERCHE'! Perchè uso le pro in polvere?
perchè me l' ha consigliato il mio istruttore in palestra

Perchè mangio il riso invece che la pasta?
perchè ha meno carbo rispetto alla pasta, viene ribattutto in ogni post sull alimentazione, EVITERE LA PASTA A CENA!

Perchè il petto di pollo e non le cotiche?
perchè personalmente lo adoro, in piu ho scoperto che ha meno grassi della carne rossa

Quando si arriva a comprendere il perchè è molto più semplice settare tutto. Altrimenti rischio di mettere dati di cui ignoro il significato.
PRo quando mi alleno e quando non mi alleno. SI ma perchè? Come funziona la sintesi proteica? E la supercompensazione?
per integrare ed avere una buona alimentazione devo sapere x forza tutte queste cose? tutti quelli che integrano in questo forum le sanno? certo mi piacerebeb saperlo e mi informero ma secondo me non è una cosa neccessaria

Non occorre arrivare a diventare medici per potersi allenare ma permettimi un esempio.
Un pilota di F1 non ha le competenze di un ingegnere progettista, ma nemmeno il pilota può salire sulla macchina e girare senza sapere assolutamente nulla di meccanica. Non può non sapere che se il motore non ha acqua fonde, che se finisce la benzina si ferma e senza olio si grippa.
Non deve conoscere l'indice di vischiosità dell'olio a 100 gradi ma nemmeno può non sapere che l'acqua non si mette nel serbatoio!
Ma infatti, lo penso anche io, ma se mi parli di supercompensazione mi sa che mi devo trasformare in Jean Todt non sono piu un pilota cavolo...

Quindi se la tua alimentazione è bombardamenti a tappeto di proteine e un allenamento che non è noto e non hai postato.Comincia a postare l'allenamento e vediamo se almeno richiede questa montagna di proteine. (se ti sottoalleni puoi anche mangiare 1000g di proteine al giorno che non cresci)
ok scheda incoming soon

grazie per la risposta, si vede che sei molto in gamba e preparato

[djdo]

Giusto 2 cose veloci poi Tersite ti risponderà dato che sa meglio di me cosa intendeva nel suo post (e ci mancherebbe [a-/])

1) "Perchè me l'ha consigliato l'istruttore in palestra".

Non vorrei darti una brutta informazione ma capita a volte che gli istruttori parlino a sproposito. Se ti consigliasse di prendere steroidi che faresti? E se ti dicesse che devi andare nel fosso con l'auto a 100km/h per diventare grosso? Seriamente, se la dieta la conosce pure il tuo istruttore (o addirittura te l'ha consigliata lui), avrebbe potuto consigliarti decisamente meglio sul fatto di integrare o meno Poi capita anche l'istruttore intelligente, che comunque fa le cose fatte bene, e capita anche quello che dice di si a gente agli inizi che gli chiede se possono prendere integratori di qualsiasi tipo senza sapere niente. Questo oggettivamente come ti sembra?

2) "Perchè [il riso] ha meno carbo rispetto alla pasta"

Affermazione errata. Il riso ha più carbo rispetto alla pasta.

[Byob]

grazie djdo vedo che anche tu sei molto preparato e partecipe e questo mi fa piacere ma...

Giusto 2 cose veloci poi Tersite ti risponderà dato che sa meglio di me cosa intendeva nel suo post (e ci mancherebbe [a-/])

1) "Perchè me l'ha consigliato l'istruttore in palestra".

Non vorrei darti una brutta informazione ma capita a volte che gli istruttori parlino a sproposito. Se ti consigliasse di prendere steroidi che faresti?
certo che no so che fanno male non esisterebbe proprio

E se ti dicesse che devi andare nel fosso con l'auto a 100km/h per diventare grosso? Seriamente, se la dieta la conosce pure il tuo istruttore (o addirittura te l'ha consigliata lui) avrebbe potuto consigliarti decisamente meglio sul fatto di integrare o meno
no non è a conoscenza della mia dieta, lui mi ha solo consigliato di integrare con le pro a colazione, prima e dopo l allenamento, e prima di andare a letto con le krono, e se capita la mattina fare uno spuntino sempre con le krono

Poi capita anche l'istruttore intelligente, che comunque fa le cose fatte bene, e capita anche quello che dice di si a gente agli inizi che gli chiede se possono prendere integratori di qualsiasi tipo senza sapere niente. Questo oggettivamente come ti sembra?
Bhè che dire, ma se volessi integrare cosa dovrei fare scusa? laurearmi in medicina prima? Io mi son rivolto ad una palestra, dove "pensavo" mi consigliasse qualcuno competente, e immaginando che se me le ha date cosi, che non c era nessun rischio...

2) "Perchè [il riso] ha meno carbo rispetto alla pasta"

Affermazione errata. Il riso ha più carbo rispetto alla pasta solo che provengono da una fonte diversa, l'amido.
ok buono a sapersi, ma non è vero che è meglio non mangiare pasta a cena?

[Tersite]

grazie per la risposta, si vede che sei molto in gamba e preparato

Perfetto assumendomene la responsablità, chiunque sia il tuo allenatore se ti ha dato una dieta così e ti ha detto che la devi integrare con quella marea di pro in polvere, è un asino, un incompetente e soprattutto un incosciente.

Dare ad un atleta, di qualsiasi età e preparazione, una dieta con solo proteine, niente grassi e pochi carbo, dimostra una conoscenza approssimativa della fisiologia umana, delle regole che la reggono e di come si prepara un atleta.
Non è nemmeno una dieta chetogenica o una metabolica quella che hai, è una dieta assurda e pericolosa, che priva l'organismo di micronutrienti essenziali e costringe ad un sovraccarico notevole i reni se non usi tutte quelle proteine e bevi a stento 1,5 litri d'acqua al giorno.
Il corpo è un sistema che può passare dall'essere robusto all'essere fragilissimo nel giro di pochissimo tempo.

Una precisazione, riso e pasta hanno praticamente lo stesso contributo glucidico, circa 70g per ogni 100g di materia edibile, la differenza sta nell'integralità del riso e nella lavorazione della pasta.
Quindi si preferisce il riso alla pasta non perchè uno dia più o meno carbo dell'altro, ma per la qualità dell'alimento in sé e per il maggior controllo in quello che viene assieme ai carbo. Pasta e pane sono "lavorati" con altre sostanze di cui spesso non si ha idea, nel prodotto crudo questa interferenza è minima.
Detto questo le mie domande non erano vere e proprie domande a te, erano domande intese a sottolineare che la scelta di certi alimenti è dettata da regole non da gusti personali.
Il pollo è meglio del bovino, perchè nel bovino ci trovi dall'antibiotico all'ormone della crescita ai grassi e dio solo sa cos'altro che, pur presente anche nel pollame è in questo alimento presente in quantità decisamente ridotta.

Riguardo alla domanda se tutti quelli che frequentano questo forum sappiano cos'è la supercompensazione la risposta è quelli bravi si, quelli che improvvisano no. Vedi tu da che parte del fiume vuoi stare.

Chiunque faccia bene il bodybuilding, che in italiano avrebbe lo splendido nome di culturismo, cioè cultura del corpo, conosce anche l'eterocronismo del recupero muscolare, sa perchè è importante tenere sotto controllo il livello glicemico nel sangue, cos'è la termogenesi alimentare e via discorrendo. Imparerai se vorrai che per allenarsi bisogna andare oltre non solo fisicamente ma anche con le proprie conoscenze. I bber professionisti sono tutti mezzi medici... pazzi.

[djdo]

Lo sottolineo dato che avete postato insieme: Tersite, ha detto che la dieta il suo istruttore non la conosce. Questo toglie qualche colpa e ne aggiunge altre secondo me: non si consiglia ad una persona di integrare senza sapere prima che dieta fa, questo è un dato di fatto, non una mia opinione. L'errore comunque è anche tuo Byob, nel senso che se vuoi che il tuo istruttore ti aiuti al meglio devi informarlo di ciò che non può sapere: probabilmente non ti avrebbe consigliato di integrare.

"Bhè che dire, ma se volessi integrare cosa dovrei fare scusa? laurearmi in medicina prima? Io mi son rivolto ad una palestra, dove "pensavo" mi consigliasse qualcuno competente, e immaginando che se me le ha date cosi, che non c era nessun rischio...".

In un primo momento è giusto fidarsi dell'istruttore ma, se vuoi davvero essere cosciente di ciò che fai in palestra e non, devi essere tu il primo ad informarti. Nessuno ti chiede di prendere la laurea in medicina ma almeno di sapere se integrare o meno nella tua dieta sia una cosa saggia o no. Infatti, secondo me, hai fatto molto bene a venire qui sul forum a chiedere: sentire anche altri pareri e vedere le cose da un altro punto di vista è un'ottima cosa, sempre

[Byob]

Grazie per le risposte.. bhè che dire tersite e djdo i vostri consigli mi hanno fatto pensare e come ha detto djdo il mio istruttore non era a conoscenza della mia dieta e cmq ho apportato qualche modifica...

grosso modo assumero le proWh solo prima e dopo l allenamento
a colazione evito e mi sto preparando un mix letale

3 albumi + 1 tuorlo, latte (30cl) un banana, 3cucchiani di ovomaltina, 5 goccie di tic e cacao amaro + 3 fette di pan bauletto con burro e marmellata...

una volta arrivato al lavoro (lavoro in un grande ipermarcato posso mangiare di tutto) mangio frutta, uno yougurt, e magari uno snack, alle 11.00 in punto però ho appuntamento con il tonno, non piu al naturale ma all olio 120g circa con pane int.

la sera merendo con un altro frullato simile a quello che ho fatto a colazione senza l ovomaltina

prima di andare a dormire un altro frullato, fiocchi di latte e fragole o altro frutto, e latte

sto riuscindo a bere 3lit di acqua al giorno , lunico problema è che sono ogni 40min in bagno

inoltre ho postato nella sezione apposta la mia cheda da conan il barbaro, ho inserito squat e stacchi (aia) se date un occhiata ve ne sarei molto grato

il link è questo https://www.bbhomepage.com/Forum/showthread.php?t=34331

grazie per le risposte, sempre esaudienti, e vi invito a farmi sapere se cè qualcosa che non va ancora nella mia dieta..

grazie

[Tersite]

Ma non fai pranzo e cena???
I grammi....