Le 4 fasi della giornata .

[IRONFABIO]

Secondo me le quantità sono un pò buttate lì. Dipendono da obiettivi e peso corporeo di ciascuno.
La mattina mi limiterei al multi come apporto di vit. Gli stimolatori del testosterone sono una buffonata. Quel poco testo che alzano, non serve certo ad una migliore crescita.
Personalmente non sono un fan del destrosio.
Nel postwo io aggiungerei acido lipoico e/o taurina. Nel prenanna un pò di efa non guastano.
Spiegami le caseine prewo. Su questo argomento non saprei.

- Ovvio che le quantità sono indicative , io le ho inserite per un individuo di 70 Kg . ( diciamo che mela sono personalizzata ) .
gli stimolatori , si effettivamente sono integratori un po ambigui , ma lo zinco comunque sia è un minerale che secondo molti pareri è importante da re-integrare ... ( non è il mio punto di vista ) ... per quanto riguarda il tribulus però sono con te ...
Il destrosio è essenziale per dare il picco insulinico in un momento ben preciso e mirato ... non vedo perchè non ti piace !!!
infine lo so che che te aggiungeresti ALC + taurina , il mio compagno di W.O. invece ci mette ALCAR , il collega in ufficio ci mette olio di semi di lino con burro di arachidi ...
il mio grande amicone mette le ali di pipistrello + le code di drago cinese ...
inzomma ci sono infinite formule sia per il pre che per il post w.o. ...
ma questa stilata , doveva essere la più completa possibile sotto il punto di vista di macro e micro nutrienti ... ( infatti non a caso ci sono tutte quelle vitamine !!! )
per concludere , le caseine pre w.o. riforniscono di aminoacidi l'organismo , e limitano il catabolismo , ( e comunque sia , pre w.o. qualcosa dovrai mangiare , che ti sostenga durante lo sforzo , sia sotto il profilo energetico che aminoacidico ) ...
Saluti !

[robespierre]

Il destrosio è essenziale per dare il picco insulinico in un momento ben preciso e mirato ... non vedo perchè non ti piace !!!

per concludere , le caseine pre w.o. riforniscono di aminoacidi l'organismo , e limitano il catabolismo , ( e comunque sia , pre w.o. qualcosa dovrai mangiare , che ti sostenga durante lo sforzo , sia sotto il profilo energetico che aminoacidico ) ...
Saluti !

ti spiego perchè non son d'accordo sul destrosio:
20 grammi,non danno questo gran picco insulinico.
inoltre, per il peso molecolare, deve essere diluito in un tot d'acqua, che, considerando i tempi di svuotamento gastrico, non permette un ingresso ottimale del glucosio nel torrente ematico.
inoltre, aumentando la quantità, generando un picco insulinico molto alto, se non si fa un pasto poco dopo, rischiamo, per voler alzare la glicemia al risveglio, di assistere al ripiombare in basso della stessa dopo il picco, andando a ritrovarci in un ambiente catabolico.
inoltre temo che, con + pro che carbo nel postwo, si vada ad ottenere l'effetto di utilizzare le proteine come substrato energetico, invece di utilizzarle per scopo plastico(non dico che non avvenga in assoluto, ma , abbassando i carbo, sicuramente si aumenta il fenomeno)

inoltre nel pre wo, visto che il picco (mediamente) della disponibilità amminoacidica data dalle whey è dopo un ora (adesso vado a memoria, per chi lo vuole vedere ad occhio cerchi su ''gerard dente, macrobolic diet handbook'' o sul libro del grande dan(duchaine) ''isocaloric handbook'')

[IRONFABIO]

ti spiego perchè non son d'accordo sul destrosio:
20 grammi,non danno questo gran picco insulinico.
inoltre, per il peso molecolare, deve essere diluito in un tot d'acqua, che, considerando i tempi di svuotamento gastrico, non permette un ingresso ottimale del glucosio nel torrente ematico.
inoltre, aumentando la quantità, generando un picco insulinico molto alto, se non si fa un pasto poco dopo, rischiamo, per voler alzare la glicemia al risveglio, di assistere al ripiombare in basso della stessa dopo il picco, andando a ritrovarci in un ambiente catabolico.
inoltre temo che, con + pro che carbo nel postwo, si vada ad ottenere l'effetto di utilizzare le proteine come substrato energetico, invece di utilizzarle per scopo plastico(non dico che non avvenga in assoluto, ma , abbassando i carbo, sicuramente si aumenta il fenomeno)

inoltre nel pre wo, visto che il picco (mediamente) della disponibilità amminoacidica data dalle whey è dopo un ora (adesso vado a memoria, per chi lo vuole vedere ad occhio cerchi su ''gerard dente, macrobolic diet handbook'' o sul libro del grande dan(duchaine) ''isocaloric handbook'')

Bello ... è questo che volevo ... ti quoto di brutto !
però visto che ci intendi , mi consenti una domanda ?
dunque , per quanto riguarda " la creazione dei picchi insulinici " cosa ti sentiresti di consigliare ?
mi spiego , in un post w.o. assieme alle proteine e multivitaminici vari , per rendere le proteine un fattore ( alimento ) con funzione plastico invece di renderlo un alimento con funzione energetico , cosa ci inseriresti in sinergia per aumentare si il picco e sfruttare " la finestra anabolica " ?
il destrosio non ti piace , bene cosa consigli ?
GRAZIE per l'intervento !

[Ezekius]

Io personalmente aborrisco questa moda dei carb ad alto ig dopo l'allenamento. Le whey danno uno stimolo insulinico da non sottovalutare. Se fai parte del quarto di popolazione che regge bene i carb allora ok, altrimenti c'è sempre il rischio che il destro venga convertito in grasso. Ricorda che comunque il corpo ripristina il glicogeno ad una velocità limitata e che questo non è depletato del tutto dopo un allenamento ordinario.

[IRONFABIO]

Io personalmente aborrisco questa moda dei carb ad alto ig dopo l'allenamento. Le whey danno uno stimolo insulinico da non sottovalutare. Se fai parte del quarto di popolazione che regge bene i carb allora ok, altrimenti c'è sempre il rischio che il destro venga convertito in grasso. Ricorda che comunque il corpo ripristina il glicogeno ad una velocità limitata e che questo non è depletato del tutto dopo un allenamento ordinario.

Dunque il tuo consigli sarebbe quello di inserire ( intendo post Workout ) le whey ( dipendentemente dal peso ) + creatina , glutammina , arginina !?!
perchè tanto le whey danno già sufficientemente un picco insulinico ? giusto ?
ma comunque nel Wake up ( risveglio ) tu le inseriresti le whey + destrosio , oppure opteresti per le semplici whey anche in quel caso ???
Facci sapere !

[robespierre]

dopo due giorni d'inferno riesco finalmente a tornare sul forum:
non sfrutterei mai l'azione insulinogenica delle proteine a meno di non stare in una psmf et similia.
perchè?
1)fattore economicoerchè spendere soldi per delle proteine per farle trasformare dal mio apparato digerente in glucosio?
mi sembra proprio assurdo
2)fattore velocità:la velocità con cui avviene la resintesi delle scorte di glicogeno è completamente diversa
3)sul discorso che il glucosio vada in grasso:dipende dall'allenamento che ti sei sparato prima, cmq userei una miscela di metà glucosio metà maltodestrine o, ancor meglio, del vitargo

per la colazione userei del semplice pane bianco, ma, se volessi integrare, andrei di vitargo anche quà

per creare picchi insulinici puoi usare anche la glutammina!il problema è che non la si assorbe così velocemente.

un altro ''elemento'' per sfruttare la finestra anabolica può essere il k-rala quale insulinosimile, anche il thè verde(meglio se deteinato per l'interazione che ha la caffeina con la risposta insulinica(negativa)) per la presenza di polifenoli

[Ezekius]

Dunque il tuo consigli sarebbe quello di inserire ( intendo post Workout ) le whey ( dipendentemente dal peso ) + creatina , glutammina , arginina !?!
perchè tanto le whey danno già sufficientemente un picco insulinico ? giusto ?
ma comunque nel Wake up ( risveglio ) tu le inseriresti le whey + destrosio , oppure opteresti per le semplici whey anche in quel caso ???
Facci sapere !

Non ho mai detto di prendere solo le whey. Ho suggerito di prendere carbo a medio-alto ig piuttosto che zuccheri con ig elevatissimo. A ciò aggiungerei solamente creatina. Arginina, glutammina e ramificati sono presenti già abbonandemente nelle whey di quaalità.

[Ezekius]

Ah dimenticavo. Anche i grassi insaturi non sono da disdegnare (se non vi ingozzate di zuccheri ovviamente), perché migliorano la sensibilità all'insulina.