Mr Italia
In Stretching
Chi marco????Originariamente Scritto da mau
"Don' t train to failure"
Bill Pearl
p.s. x Marco : dovresti leggere l' intervista di Ado a Franco Sala su un altro forum
Bellissima quell'intervista dell'ottimo Ado..
Bill Pearl diceva anche: "train, don't strain"!!
Mr Italia
In Warm-Up
[*]la frequenza ottimale è di 3/4 allenamenti a settimana, a 4 si è già al limite, ma se ci si alimenta,integra,riposa..etc...benissimo si può fare..attenione ai sintomi da sovrallenamento però!
Marco, PT MvP
Ho iniziato interessato la lettura del post ma in questo punto mi sono drasticamente fermato...
Un HD che si allena 4 volte a settimana e cresce...
Simpaticissimo....
Bodybuilding GND
Mr Italia
In Warm-Up
Giusto così..le critiche sono ben accette..di contest...mi sa che nn ne farò più tra infortuni (x altri sport) e finti natural..soprattutto oltre oceano...ti passa la voglia..ed in fatti non mi sono mai lanciato in forum o altro..nn avevo ne tempo ne altro...
Tutti voi siete molti preparati, chi più chi meno..qualcuno però ha criticato soprattutto la percentuale di carico allenante fornita..
Ok, esemplifico meglio perchè so che può trarre in inganno (premessa moooolto importante, io parlo di atleti\amatori di livello avanzato, definire come dice memphis giustamente chi o cosa è un "avanzato" o quando lo si diventa è di per sè molto complicato e non schemazittabile..ogni individuo è a se...possiamo parlare di anni di allenamento....? ok allora si può dire da 5 in poi...?ma di questi 5 quanti fatti a dovere?..capite è un po' complicato...ma senza definire regole precise..si può differenziare un principiante-intermedio-avanzato. Ma questo non è il contesto, se no andiamo per fuori tema..)
Mi sono state affibiate affermazioni che non ho mai fatto..lo so che siamo sempre stati educati con il 70-80% del massimale..e che non è schematico il range 8/12 reps..ed è vero che i PLers sono grossi grossi..ed è vero che sotto il 60% (io direi 70% perchè sotto è mantenimento e via via carico nonallenante) non vi è stimolo ipertrofico..mai il 60% del 100%...1RM trovato in modo differente..non con un TUT (anche se se nn fa poi così figo) differente...è assolutamente vero che non ci si può allenare col 70% di 1RM con il tempo fornito dalle mie indicazioni..ma nn è quello ke ho scritto!!
1RM ke viene calcolato con un tempo identico a quello con cui andrò a trovare un carico tale da permettermi la stimolazione per un tempo (tut o come volete..) dai 50" ai 70"...
le formule indirette non sono precise tanto quanto la prova su "strada"...ma perchè qualkuno di voi ha mai provato ad eseguire 1RM a distanza di 1 settimana per un anno? nel 50% delle prove co-fattori psicofisici nonchè il SNC risponderanno in modo diverso=performance diversa=diverso massimale....quindi non cerchiamo il pelo nell'uovo..non è una critica..è un'osservazione..
Inoltre non ho detto che non si cresce in altri modi..o che i PLers sono piccoli...ma se applicassero questi parametri? forse sarebbero più ipertrofici..ma non è la loro ispirazione...quindi è corretto come lavorano e crescono...
qui si parla di massima ipertrofia possibile sun un avanzato...no solo ipertrofia possibile...c'è gente che cresce con 1x15 ed altri con 34x3...ma l'insieme dei risultati di ricerche scientifiche mostra ciò che ho detto..non Tizio..o Caio...
Ps. X Dimitry..
Non ho mai detto che non si cresce in altri modi..ma questi sistemi non hanno a spalleggiarli ricerche scientifiche accurate..
Poi..x la prostatite...a dirtela tutta ho cambiato più medici..sono finito 2 volte al Pronto Soccorso e ho un ricovero di una settimana....ora sono in cerca di altri urologi\andrologi che abbiano un'illuminazione...ma tu non hai colto la sottile linea di ironia...capisci cosa intendevo?..non sono poi degli dei in terra.....anche per ciò che ho scritto..io son cresciuto e di parecchio con altri sistemi più classici..
Mr Italia
In Warm-Up
Ho iniziato interessato la lettura del post ma in questo punto mi sono drasticamente fermato...
Un HD che si allena 4 volte a settimana e cresce...
Bodybuilding GND
3/4...dimostrato e leggi dopo il 4..cosa scrivo..
dovete cercare di sforzarvi di aprirvi a orizzonti differenti da quelli a cui siamo abituati..il mondo del bb nn è fatto di regole fisse!!non ho mai detto nulla....
sottolineo come ricerche autorevoli hanno portato a risultati "certi"!
E' vero come dice un utente in un punto manca lo stimolo 80/90%...ma io ho scritto molte cose che insieme fanno sì che sia il "best" per l'ipertrofia.....ma inserendolo in un macrociclo!!!! ragazzi cavolo dovete sforzarvi di non criticare la singolo affermazione ma l'insieme degli elementi che portano al risultato esprimibile-verificabile...con tutte le variabili soggettive del caso....
Mr Italia
In Warm-Up
rileggendo..avete ragione dovevo essere più preciso nel punto alto volume,submassimali,multiarticolari...
Io intendo sempre (sottointeso,scusate) alta intensità..con quelle percentuali e quel tempo usato per performare la serie..ora nn so bene come somoja o altri si allenano coi multiarticolari...presumo bene..ma nn so..se vuole può intervenire..
Samir Bannout
Quasi Istruttore
Secondo me sbagli a ragionare a schemi e a generalizzare perchè il 60 o 65% non darebbe stimoli ipertrofici? Magari per uno che ha un massimale in panca di 80kg ma chi ha un massimale di 200kg sono ben 120kg il 60%.
Mr Italia
In Warm-Up
Definizione di Ipertrofia: Clicca qui
Ipertrofia = aumento di volume delle cellule muscolari = pompa tre volte a settimana con esercizi complementari e la ottieni.
Diventare grossi = Aumentare il Numero delle cellule che compongono il muscolo= non eseguire un programma per l'aumento del volume delle cellule ma del numero.
Prendi un magrolino qualsiasi come me e fagli "pompare" (che termine del caxxo) tre volte a settimana e in un mesetto o due lo vedi bello gonfietto con l'accenno di vena a fior di pelle...
Prendi lo stesso magrolino e fagli fare un programma per l'aumento della forza e , se la forza aumenta , vedrai che il tipo mette su massa muscolare vera e non finta.
Ci sono troppe persone che seguendo i consigli per "l'ipertrofia" ottengono risultati per qualche mese e poi stop. Troppe persone che non capiscono che bisogna aumentare considerevolmente la forza per diventare grossi... prima bisogna diventare grossi e poi preoccuparsi dei dettagli...
Questo è il mio parere...
Bodybuilding GND
Mr Italia
In Warm-Up
Nessun cenno logico con quanto riferisce il thread, a partire dal titolo...
Qua nessuno parla di magrolini...per nn dire di altre cose che hai scritto che nn condivido in nessun termine. hai ragione su alcuni fattori al 100% ma nessuno ha accennato ad essi..
Samir Bannout
Quasi Istruttore
Dunque.. :
- ipertrofia: è un aumento QUANTITATIVO delle fibrocellule muscolari ma di dimensioni e mica è detto che venga con complementari semmai con i fondamentali dai un grosso stimolo, con i complementari ci fai un lavoro di rifinitura
- quello che tu chiami aumento del numero delle cellule si chiama iperplasia ed è sempre un aumento quantitativo ma qui avviene un vero e proprio aumento di fibrocellule muscolari ed è stato dimostrato che non è fattibile attraverso l'allenamento
Mr Italia
In Warm-Up
oltre a quotare nemitek... chiedo di non uscire dal tema...
In generale poi non voglio assolutamente proporre la scheda definitiva..o l'allenamento perfetto..
Mr Italia
In Warm-Up
Dico la mia:
Io condivido il Marco-pensiero, completamente.
Mi sono allenato come propone per 7 mesi, e i risultati sono arrivati ( 6 kg di massa "abbastanza pulita"), e molta più forza.
1)Ho letto anche io della teoria dei sistemi energetici, secondo la quale si inizia "ad essere in ipertrofia" dopo 20"-30" di esercizio, e che il massimo dell'ipertrofia si ha intorno i 50". Ho applicato e sono rimasto soddsifatto
2)Ho letto anche io riguardo le ripetizioni tra le 6 e le 12, e lo ho applicato con soddisfazione
3) Ho letto anche io riguardo ai carichi tra l'80% e il 70% del massimale. Ho applicato con buon risultato.
4) Mi sono sempre trovato bene con il cedimento, e ho notato anche che dopo un po' che ci si allena a cedimento, questo non pregiudica più l'intero allenamento. Sono cioè in grado di fare p.piana a cedimento per 8 colpi, e poi, con lo stesso peso, rifare panca piana a cedimento per 7 colpi. Mentre all'inizio effettivamente mi venivano massimo 3 colpi nella seconda serie.
Ora i quesiti. credo che tu , Marco,già l'abbia spiegato ma io non l'ho mica capito.
A Io non ce la faccio con il 70% del massimale a fare 12 colpi. Riesco a farne circa 10. Per fare 12 colpi scendo a circa il 67-65%.
TU hai detto che con il 65% si fa mantenimento, ergo con 12 reps si fa mantenimento? Come si concigliano carichi alti,con ripetizioni alte?
BL'altra cosa che ti hanno fatto notare in molti: Con l'80% del massimale io faccio circa 6 colpi a cedimento... Se dovessi rallentare l'esecuzione tentando di arrivare a 50" , cederei dopo 20 " e farei 3 ripetizioni lente, probabilmente. Come si concigliano carichi così alti, con TUT così alto?
Mi puoi sipegare?
Samir Bannout
Quasi Istruttore
Ti rispondo per esperienza personale Tru:
A: Quella che con il 65% si fa mantenimento non è proprio una verità assoluta IMHO. Per conciliare carichi alti e ripetizioni alte e semplice, prova a lavorare con ripetizioni medie (es. 5) e mantieni recuperi brevi.
B: penso con adeguate tecniche di intensificacazione.
Comunque Tru, scusa la cattiveria, ma se ti sei allenato per soli 7 mesi è logico che tu abbia avuto risultati, chi non li ha all'inizio? Al massimo solamente gente che si allena veramente ma veramente male.
Mr Italia
In Warm-Up
Tru per piacere cosa stai dicendo.... Io con una frequenza di quattro volte a settimana appena iniziata la palestra ho messo 7 Kg di "massa magra" e poi ho stoppato come tutti. Non un kg di piu con un programma del genere...
Per piacere cerchiamo di fare informazione e non dire fesserie ragazzi...
Ripeto ancora il link per marco perchè forse non ha letto bene dall'enciclopedia: Clicca qui
E copio incollo per risparmiarti la fatica:
Con il termine di ipertrofia si intende l'aumento di dimensione delle cellule che compongono un tessuto. Si tratta di un evento che riguarda esclusivamente la dimensione delle singole cellule (non il loro numero) ma che presenta conseguenze per l'intero organo di cui le cellule fanno parte.
Non il loro numero significa che se si segue un programma per l'ipertrofia e non per la forza si ottiene un aumento di volume delle cellule muscolari e non del loro numero.
Se hai un tot di cellule e aumenti il loro volume avrai un aumento come l'ho avuto io in passato e come ha avuto Tru ma sarà limitato e non potrà proseguire nel tempo.
Penso di essere stato chiaro ora...
Poveri noi....
Bodybuilding GND
Ronnie Coleman
Quasi Istruttore
Io mi alleno da quasi 10 anni ed ho messo su 6 Kg quasi puliti in 7 mesi lavorando 4 per week.
Il punto non è tanto l'anzianità di allenamento quanto il proprio set-point fisiologico, quanto si è vicini/oltre l'HP e se il peso guadagnato è guadagnato o riguadagnato
°°Underground Bodybuilding Militia TRAINER°°
"You eat, sleep, and drink hypertrophy. You live for the pump. You're a bodybuilder."-Joel Marion-
Mr Italia
In Warm-Up
Quello che piu mi fa stare male e piu mi rode è che ci sono un sacco di bravissimi ragazzi con delle potenzialità muscolari (anche se modeste) che leggono queste cose sulle pagine dei forum e sprecano anni della loro vita a seguire programmi del tutto inutili per poi mollare tutto e darsi all'ippica... che rabbia mi fa...
All'improvviso arriva uno e scrive:
Mettiamo un po d'ordine su come diventare grossi...
E tutti giù a leggere...
Tre quattro volte a settimana in palestra perchè l'ho letto sul forum...
Evvai così si fà!!!
Perpiacere utenti seri ed esperti che si sono fatti il cu_o per aumentare i kg sul bilanciere dite qualcosa...
Ciao và...Pace e bene...
Bodybuilding GND
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