il carico è il fine o il mezzo?

**twins** · 12-02-2008, 11:51 AM

Originariamente Scritto da °°sOmOja°°

a parte il fatto che le esecuzioni di coleman sono spesso tutto fuorchè CONTROLLATE
quindi nel tempo in cui lui termina 12 reps tu ne hai fatte 5-6

poi io nn ho detto che "il peso da 3 ripetizioni e il mezzo o il fine" qui si parlava di pesi, non di % di carico.
è chiaro che se sei + forte sulle 3 reps hai buone probabilità di lavorare in modo fruttuoso sul range cosidetto "ipertrofico", d'altronde nn è una novità che i bber utilizzino fasi di forza.
la fase di forza è un pò come la preparazione atletica per un atleta di prestazione.

sul fatto che io ne faccio 5/6 nel tempo in cui lui ne fa 12, è IYHO!
io sto parlando solo del fatto che la crecita muscolare IMHO e secondo la mia esperienza può avvenire anche con ripetizioni medio alte (senza buffer).
non ci posso fare niente se io sono venuto su a pane e piramidali
ed ora sto lavorando in 3x10 e sarà un miracolo ma sto acquistando un volume della madonna. non so se poi provando i massimali sarò migliorato o meno, ma sinceramente di fare 150 o 160 di panca, non me ne frega un c.azzo! io cerco la crescita, punto
in sintesi, e questo era il mio pensiero originario, il BB secondo me è la ricerca della miglior tecnica per incrementare la propria massa muscolare; e come diceva heero si va a tentativi (senza escludere a priori le serie da 3/4 rip ma prendendo anche in considerazione, e ve lo consiglio vivamente, le serie > di 8 rip) e poi ognuno segue la strada che si è rivelata per lui migliore (ogni corpo reagisce allo stimolo in maniera differente

Originariamente Scritto da Venom5

twins se il medesimo soggetto esegue 8 rip con 100 di panca e dopo 4 mesi ne esegue 8 con 110kg,a parità di rip,sarà più grosso nel primo o nel secondo caso?

sarei portato a pensare che si migliorato in qualcosa. può essere un aumento di massa muscolare, un miglioramento della risposta del sistema nervoso.
non escludo che sia più grosso, ma qui io dico proprio questo: si cresce anche con un n° di rip > di 8, non solo con le serie da 3/4

**Eastern boy** · 12-02-2008, 12:21 PM

Originariamente Scritto da twins

sul fatto che io ne faccio 5/6 nel tempo in cui lui ne fa 12, è IYHO!
io sto parlando solo del fatto che la crecita muscolare IMHO e secondo la mia esperienza può avvenire anche con ripetizioni medio alte (senza buffer).
non ci posso fare niente se io sono venuto su a pane e piramidali
ed ora sto lavorando in 3x10 e sarà un miracolo ma sto acquistando un volume della madonna. non so se poi provando i massimali sarò migliorato o meno, ma sinceramente di fare 150 o 160 di panca, non me ne frega un c.azzo! io cerco la crescita, punto
in sintesi, e questo era il mio pensiero originario, il BB secondo me è la ricerca della miglior tecnica per incrementare la propria massa muscolare; e come diceva heero si va a tentativi (senza escludere a priori le serie da 3/4 rip ma prendendo anche in considerazione, e ve lo consiglio vivamente, le serie > di 8 rip) e poi ognuno segue la strada che si è rivelata per lui migliore (ogni corpo reagisce allo stimolo in maniera differente

sarei portato a pensare che si migliorato in qualcosa. può essere un aumento di massa muscolare, un miglioramento della risposta del sistema nervoso.
non escludo che sia più grosso, ma qui io dico proprio questo: si cresce anche con un n° di rip > di 8, non solo con le serie da 3/4

Io non parlo di seria da 3-4 reps, ma 6-8...

Ma poi tu che sei a +12 h/p e sei quindi grosso mi dici i pesi che sollevi su panca, squat e stacchi?

Non penso che sono 80-100 e 120 kg? O no??

**twins** · 12-02-2008, 01:23 PM

Originariamente Scritto da Eastern boy

Io non parlo di seria da 3-4 reps, ma 6-8...

Ma poi tu che sei a +12 h/p e sei quindi grosso mi dici i pesi che sollevi su panca, squat e stacchi?

Non penso che sono 80-100 e 120 kg? O no??

sai che io non conosco i miei massimali? proprio perchè ritengo inutile farli! io al massimo so i miei massimali su 6 (squat, stacco) e su 3/4 (panca)

**panel** · 12-02-2008, 01:30 PM

IronPaolo: "Tanto, io la risposta me la sono già data: se non metto un peso che per me è elevato, non mi diverto"

Condivido pienamente. Anche se ogni tanto lasciare un po' di buffer non farebbe male.. ma io non ci riesco, è più forte di me. Piuttosto "rischio" e mi inchiodo prima delle reps prefissate.

**Eastern boy** · 12-02-2008, 02:09 PM

Originariamente Scritto da twins

sai che io non conosco i miei massimali? proprio perchè ritengo inutile farli! io al massimo so i miei massimali su 6 (squat, stacco) e su 3/4 (panca)

Immaginavo che me l'avresti detto... e quali sono i pesi che usi per 6 o 3/4 reps?

**twins** · 12-02-2008, 02:15 PM

Originariamente Scritto da Eastern boy

Immaginavo che me l'avresti detto... e quali sono i pesi che usi per 6 o 3/4 reps?

squat al MP(eh si): 6x226 con fasce, 6x196raw(cintura)
stacco: 3x10@120(sotto nun so)
panca: 3x140

**Eastern boy** · 12-02-2008, 02:27 PM

Originariamente Scritto da twins

squat al MP(eh si): 6x226 con fasce, 6x196raw(cintura)
stacco: 3x10@120(sotto nun so)
panca: 3x140

E grazie al ..........

Già sei molto forte, è normale che per te non è fondamentale insistere sui pesoni.

Mi permetto di fare qualche osservazione però...
- lo squat al MP è secondo me dannoso (a me basta fare 2 reps con 30 kg per farmi venire il mal di schiena). Inoltre tutti quelli che lo fanno al MP scendono pochissimo. Anche perciò usi questi kg spropositati (anche se forte lo sei sicuro).
- perchè utilizzi un 3x10 nello stacco? Capisco che non vuoi fare i massimali, ma lo stacco si presta cmq meglio a kg maggiori, ma pure un 4x6 o un 5x5... Probabilmente hai un massimale attorno ai 180kg...
- nella panca penso che arrivi a 155 kg di massimale.
Complimenti.

**heerokeem** · 12-02-2008, 02:33 PM

Ragazzi, il peso è un mezzo o un fine a dipendenza di noi, del nostro percorso, di quello che vogliamo diventare, di quello che ci piace fare.
Non siamo tutti uguali, come dice IronPaolo io m'annoierei a fare 3x10 con 50 chili quando posso farne 3-4 con 90, per dire,....
Non siamo professionisti, per me la migliore cosa è divertirmi prima di tutto.
Poi ripeto....trovatevi una strada, fatela per un po'....e traete qualche conclusione...poi provatene un'altra, simile ma con piccoli accorgimenti,...e via via,...così saprete se per voi il peso è un mezzo o un fine

amen.

ahahha

**twins** · 12-02-2008, 04:16 PM

Originariamente Scritto da Eastern boy

E grazie al ..........

Già sei molto forte, è normale che per te non è fondamentale insistere sui pesoni.

Mi permetto di fare qualche osservazione però...
- lo squat al MP è secondo me dannoso (a me basta fare 2 reps con 30 kg per farmi venire il mal di schiena). Inoltre tutti quelli che lo fanno al MP scendono pochissimo. Anche perciò usi questi kg spropositati (anche se forte lo sei sicuro).
- perchè utilizzi un 3x10 nello stacco? Capisco che non vuoi fare i massimali, ma lo stacco si presta cmq meglio a kg maggiori, ma pure un 4x6 o un 5x5... Probabilmente hai un massimale attorno ai 180kg...
- nella panca penso che arrivi a 155 kg di massimale.
Complimenti.

grazie per avermi previsto i massimali!
comunque nell squat scendo al parallelo (almeno a detta di chi mi assiste) o al massimo a qualche cm più su. mi spiace che a te causi mal di schiena. a me concentra lo sforzo sui quad cosa che lo squat libero non faceva (crescevano solo i glutei). sarò un caso cinematicamente assurdo ma è così per me, in base all'esperienza fatta ed alla sperimentazione (lo squat libero l'ho fatto anche io in passato)