proteine

[°°sOmOja°°]

ma ricerca quello che ti pare
il problema è che vi siete convinti che il corpo abbia bisogno di una quantità smisurata di proteine, quando è chiaro che sono indispensabili e vanno assunte costantemente (ma non per forza ogni 3 ore o addirittura ogni 2 come qualcuno crede) ma in quantità GIUSTE

rubber ti sei fissato che io ce l'abbia con te, ma se continui a fare affermazioni lapidarie senza avere la benchè minima conoscenza in campo medico-scientifico è inevitabile che ti arrivi una tirata d'orecchie.

fai tanto il sapientone ma hai mai fatto uno studio preciso (per esempio su te stesso) alternando periodi iperproteici e normoproteici mantenendo COSTANTI LE ALTRE VARIABILI?
e smettiamola con quella storia che "se diminuisco le pro sento i muscoli meno duri" .."mi sembra di avere meno forza" .. sn affermazioni soggettive che lasciano il tempo che trovano
ci vogliono dati oggettivi:
quanti chili di massa MAGRA hai preso passando da una normoproteica ad una iperproteica?
quanti chili hai preso sul massimale o 8RM o 5RM?
quali sono i tuoi valori ematici?
qual'era l'apporto degli altri macronutrienti?

altrimenti si cade sempre nei soliti discorsi "a me sembra" "secondo me" "a me pare".. che come abbiamo visto non portano a nulla.

io onestamente mi sono rotto le scatole di sentire ripetere ad ondate (perchè il ricambio di utenti è ciclico) le stesse discussioni
e mi sono anche stancato di utenti come Matteo Cresti .. e non sono l'unico in staff a pensarla così.

[+Dreamer+]

Io sono un neofita(e ci capisco poco...sono qua per imparare) ma la penso come °°sOmOja°°. Ho sentito troppe volte dire "Io in 5 mesi ho preso 11 Kg! Te mangi poche proteine!", senza che fosse aggiunto un minimo dato medico che spiegasse in modo oggettivo i benefici ottenuti all'esterno ed i cambiamenti avvenuti all'interno dell'organismo. Secondo me(che come ripeto sono un neofita) fare diete iperproteiche(ed intendo davvero "cariche" di pro) va bene per un professionista che sa quello che fa e controlla i suoi valori periodicamente. Una persona "normale" che va in palestra non per fare delle gare ma per essere fisicamente migliore, non può imbottirsi a caso di quantitativi enormi di proteine.

Mi togliete una curiosità? Perchè alcuni autori palra di gr per Kg di massa magra ed altri di gr per Kg di PESO corporeo?

[Rubber]

Certo che sono passato da una normoproteica a una iperproteica e una ipoproteica...ecc
le ho provate quasi tutte:metabolica,zona,dissociata,cronodieta.

E sono giunto a una conclusione,per crescere e soprattutto recuperare in tempo fra gli allenamenti stressanti che facciamo bisogna tenere alto l'anabolismo.

Come fare per tenere alto l'anabolismo?
Cercando di stimolare il più possibile la secrezione di ormoni anabolici,limitando quelli catabolici.
Il cortisolo è un ormone ........zum pa ppà.........la sappiamo tutti questa storia...
Per limitarlo quindi bisogna rifornire il corpo di aminoacidi....con 80 gr di pro al giorno è difficile.

Pace

[tattoos]

Allora, facciamo un po' di chiarezza...

1. L'unico dato incontrovertibile è quello fornito dalla FAO (1 gr. per kg. di peso).
1bis. stiamo già parlando di assunzioni proteiche che raddoppiano la raccomandazione FAO.
1ter. per avere un'indicazione più accurata occorre essere un po' più maturi dal punto di vista della propriocezione. Nel senso che dipende da tanti parametri e dai livelli degli altri macronutrienti che sono coinvolti nei fattori energogeni.
2. NON esiste un dato di limite superiore o inferiore per l'assunzione proteica.
3. si parla di massa magra poiché è l'unica ad avere necessità di apporto proteico (quella grassa è metabolicamente inerte).

2 gr. per Kg. LBM è un'indicazione di massima. Ognuno di noi, con approccio scientifico (ovviamente) deve provare e verificare qual è il proprio apporto più efficace.

[Rubber]

quanti chili di massa MAGRA hai preso passando da una normoproteica ad una iperproteica?
quanti chili hai preso sul massimale o 8RM o 5RM?
quali sono i tuoi valori ematici?
qual'era l'apporto degli altri macronutrienti?
.

Non posso dirtelo perchè dipende anche d'allenamento che facevo e dal riposo

[°°sOmOja°°]

Il cortisolo è un ormone ........zum pa ppà.........la sappiamo tutti questa storia...
Per limitarlo quindi bisogna rifornire il corpo di aminoacidi....con 80 gr di pro al giorno è difficile.

no, veramente la vorrei sentire questa storia..

il cortisolo si controlla controllando la glicemia e lo stress, fondamentalmente.

[°°sOmOja°°]

Non posso dirtelo perchè dipende anche d'allenamento che facevo e dal riposo

no, infatti.. shhh, manteniamo il segreto

eddai rubber.. se hai davvero seguito quelle diete (e non ho motivo di non crederti) in modo PRECISO allora rendici partecipi della tua esperienza.

[orizon81]

Io non sono un espertone, ma una cosa credo di averla capita: tutti gli eccessi finiscono in grasso, che siano di carboidrati, di grassi o di proteine.
Il nostro corpo non è come una spugna che assorbe a comando tutto quello che noi vogliamo che assorba e nella maniera che più ci piace. Crescere naturalmente è un processo lungo e lento che, secondo me, non dovrebbe comprendere forzature tipo 3g di proteine per kg di peso corporeo al giorno. Personalmente sono mediamente un po' sotto i 2g per kg al giorno e tutto sommato cresco, lentamente, ma cresco; non penso che il ritmo della crescita aumenterebbe se mi ingozzassi con molte altre proteine; ricorderei inoltre che la digestione continua a cui ci si sottopone per assumere tali quantità di cibo è un processo oneroso per il fisico che riduce la possibilità di allenarsi al meglio.

[Rubber]

no, veramente la vorrei sentire questa storia..

il cortisolo si controlla controllando la glicemia e lo stress, fondamentalmente.

il cortisolo è un ormone catabolico,attinge dal tessuto muscolare gli aminoacidi che servono al corpo come energia.
Per limitarlo bisogna farsi i cazzi propri nella vita e tanti pasti calorici durante la giornata.
Naturalente se quegli aminoacidi non li cannibalizza dal muscolo ma li prende dalle proteine che mangiamo è meeeeeeeeeeeeeeeeeglio!

[Rubber]

no, infatti.. shhh, manteniamo il segreto

eddai rubber.. se hai davvero seguito quelle diete (e non ho motivo di non crederti) in modo PRECISO allora rendici partecipi della tua esperienza.

dovrei postare troppe pagine,non ho voglia.
allenamento,integrazione,dieta,riposo...troppe variabili.
voglio andare a scrivere stronz.ate su rest pause.

Posso dire le impressioni.
cronodieta:mi sentivo leggero come una farfalla,però era una rottura di palle fare pasti ogni due giorni.ù
metabolica:mi sono trovato bene,soprattutto alla fine della settimana quando potevo fare lo stravizio.
dissociata:mai più
ipoproteica +alti carbo:mi sono trovato bene ma con accumulo di grasso
iperproteica carbo normali grassi pure:top

Adesso faccio una 40/30/30

[yokovoice]

Ciao a tutti, leggevo con molta attenzione le vostre risposte, anche se per la verità molte volte non riesco a seguirvi, visto il mio linguaggio base rispetto al vostro.
Cmq proprio oggi ho letto un articolo sul 3° volume dell'Enciclopedia del Bodybuildin - La guida definitiva per l'alimentazione nel bodybuilding di Ironman Magazine.
Ecco alcuni spunti sulle proteine:
Il dott. Keith B. Wheeler dice che la dieta ideale per il bodybuilder dovrebbe essere costituita per il 65% da carboidrati complessi; per il 20-25% da grassi e per il 12-15% da proteine.
Secondo il National Research Council, la dose consigliata di proteine sono 0,8g per kg di peso corporeo, ma questo standard è fissato per la persona sedentaria media.
E' detto anche che per un bodybuilder attivo con una routine di allenamento pesante, dovrebbe assumere dagli 0,8 ai 2g di proteine per peso corporeo.
Un altro modo per valutare i fabbisogni proteici è attraverso lo studio della composizione del tessuto muscolare. Il muscolo è costituito per circa il 72% da acqua, per il 15-22% da proteine e per il 5-7% da altre sostanze, come sale inorganico, lipidi, glicogeno, enzimi e minerali.
Per aggiungere 0,5Kg di massa muscolare in 2 settiamnce, c'è bisogno di 35-50g di proteine addizionali.....oppure 5-8g al giorno.

Questo è quanto riportava l'enciclopedia nell'articolo di oggi.
Ora, secondo voi, quanto è giusto e quanto secondo voi è da modificare?
Grazie per la risposta.

[Boromir]

voglio andare a scrivere stronz.ate su rest pause.

LOL

[tattoos]

Ciao a tutti, leggevo con molta attenzione le vostre risposte, anche se per la verità molte volte non riesco a seguirvi, visto il mio linguaggio base rispetto al vostro.
Cmq proprio oggi ho letto un articolo sul 3° volume dell'Enciclopedia del Bodybuildin - La guida definitiva per l'alimentazione nel bodybuilding di Ironman Magazine.

Ah be', se lo dice Ironman Magazine, mi sento molto tranquillo...

Alla fine anche qui spunta il mitico numero "2 gr. per Kg di peso".

[+Dreamer+]

Non mi torna molto il fatto che qualcuno parli di "soggettività". E' logico che per una persona che pesa 70Kg, si possa parlare di soggettività per un range dai(per fare un esempio) 100 ai 150gr di proteine al giorno(c'è chi otterà dei benefici con 100, chi con 110, chi con 120, chi con 150). Ma quando si parla di dosi enormi il discorso cambia e diventa oggettivo; se nell'esempio il "70Kg" mangiasse 250gr di proteine al giorno, a prescindere dal suo punto di vista, avrebbe delle conseguenze su se stesso(mi riferisco a reni , fegato ecc...) che poco hanno a che fare con la soggettività. Se ho detto cazzate scusate(come ribadito sopra sono qui per imparare).

[°°sOmOja°°]

il cortisolo è un ormone catabolico,attinge dal tessuto muscolare gli aminoacidi che servono al corpo come energia.
Per limitarlo bisogna farsi i cazzi propri nella vita e tanti pasti calorici durante la giornata.
Naturalente se quegli aminoacidi non li cannibalizza dal muscolo ma li prende dalle proteine che mangiamo è meeeeeeeeeeeeeeeeeglio!

allora rubber, smettila di ragionare come un depliant di integratori.

il cortisolo è un ormone IPERGLICEMIZZANTE
è essenziale per il corretto funzionamento dell'organismo e tassi di cortisolo inferiori ai livelli fisiologici portano a gravissime patologie.

senza cortisolo oltretutto viene ridotta\annullata la sintesi e l'azione degli ormoni tiroidei e delle catecolamine (come l'adrenalina)

il cortisolo non catabolizza solo le proteine muscolari o quelle che gli capitano a tiro (anche perchè è solo un ormone, LUI non fa nulla, porta solo informazioni operative agli organi "bersaglio") ma ha anche importanti azioni lipolitiche e glicolitiche
oltre a contribuire in modo importante al bilanciamento dell'equilibrio idrico-salino

il fatto è che mi pare che continui a parlare per frasi fatte senza capire DAVVERO cosa dici o di cosa stiamo parlando.