Mr Universo
Inizio Preparazione
ehila' kick... ma non ti connetti piu' su msn?
comunque al punto morto non so' esattamente dargli una definizione ma presuppongo sia il punto.. del movimento, in cui il lavoro prodotto dal muscolo interessato e' 0 o giu' di li'. Per esempio io considero punto morto quando nella panca piana il bilancere e' poggiato sui pettorali... magari pero' mi sto sbagliando.
Dorian Yates
Quasi Istruttore
per dir la verità questi punti morti proprio non esistono, tra l'altro il punto che hai citato è il più difficoltoso o poco viaOriginariamente Scritto da Titan
l'autore sembra che non abbia mai fatto uno squat in vita sua.
Eugen Sandow
Quasi Istruttore
ciao olympianzeus, le tue obiezioni sono giuste e la mia era chiaramente una provocazione per dire che NON CREDO nei superslow e se devo dirla tutta nn credo neanche nelle esecuzioni super-pulite da fighetti sempre e comunque (è ovvio che QUELLO GROSSO non ha sempre ragione, ma è anche vero che se ti alleni da 10 anni e sei secco ci sarà qualche problema no?)
vorrei capire dal punto di vista biochimico e fisiologico cosa intendi per qualità a questo punto.. sono curioso di capire come un superslow eseguito per forza di cose con carichi piuttosto ridotti possa aumentare la QUALITà (e poi vorrei capire cosa intendi per qualità) meglio di serie esplosive (senza rest pause nè altre tecniche di intensità) con carichi intorno all' 80-85-90% del massimale
grazie per la risposta (bel dibattito, mi dispiace di avere poco tempo ultimamente per seguire bene il forum)
Mr Universo
Inizio Preparazione
io ho sempre eseguito un tipo di allenamento lento e controllato aumentando i carichi solo se lo stimolo non era piu' di qualita'. La % di carico non e' inferiore al75% del massimale ma nemmeno superiore all'80%. Il movimento che faccio dovrebbe essere di circa 4'' in eccentrica e 3'' in concentrica. Ho avuto notevoli incrementi di massa e di peso. Essendo asciutto di natura ed essendo aumentato si e no di 2cm di altezza posso dire di aver preso almeno 8kg di massa magra in 8 mesi di allenamento il che' significa 1 kg al mese. Infatti a settembre pesavo (dopo un'estate passata a giocare sotto il sole a beach tennisciao olympianzeus, le tue obiezioni sono giuste e la mia era chiaramente una provocazione per dire che NON CREDO nei superslow e se devo dirla tutta nn credo neanche nelle esecuzioni super-pulite da fighetti sempre e comunque (è ovvio che QUELLO GROSSO non ha sempre ragione, ma è anche vero che se ti alleni da 10 anni e sei secco ci sarà qualche problema no?
vorrei capire dal punto di vista biochimico e fisiologico cosa intendi per qualità a questo punto.. sono curioso di capire come un superslow eseguito per forza di cose con carichi piuttosto ridotti possa aumentare la QUALITà (e poi vorrei capire cosa intendi per qualità) meglio di serie esplosive (senza rest pause nè altre tecniche di intensità) con carichi intorno all' 80-85-90% del massimale
grazie per la risposta (bel dibattito, mi dispiace di avere poco tempo ultimamente per seguire bene il forum)
8 mesi di allenamento lento e controllato con incrementi di carichi buoni ma non cosi' elevati perche' la forza non e' il mio obiettivo. Ho raggiunto invece il mio obiettivo che mi ero prefissato a settembre e anche in anticipo, sono 85kg e ho guadagnato massa a vista d'occhio. Non mi sono mai allenato per la forza ma c'e' stato un periodo di 2 mesetti in cui ho aumentato i carichi ogni settimana raggiungendo buoni risultati, ma il miglior aumento di massa l'ho avuto con 3 settimane di TUT 6\6 con carichi medi. Tensione insopportabile e doms durissimi il giorno dopo.
Ora non sto qui a parlare di me perche' ancora non sono certo un campione del BB o esperto come voi. Ma questo tipo di allenamento lo considero ottimo perche' appunto la qualita' dello stimolo e' esageratamente alta e non solo la tensione rispetto ad una esecuzione esplosiva. In termini di qualita', con questo allenamento "sento" il muscolo che lavora molto in profondita' e che si stressa sempre di piu'(quello che voglio per farlo crescere). Ovviamente magari funziona molto su di me, ma non su altri.
Eugen Sandow
Quasi Istruttore
ciao titan, anche a costo di sembrare saccente e petulante:
- un principiante nn fa testo, miglioreresti con qualunque cosa, tant'è che senza allenarti per la forza hai potuto aumentare tranquillamente i carichi, tra un annetto o 2 ne riparliamo..vediamo se sarà così facile
se fossi aumentato 1kg al mese, dopo 3 anni di allenamento avrei preso 36kg, capisci bene che è improponibile ma anche 12kg in un anno sono tanti eh..
- tensione insopportabile e doms durissimi non sono esattamente ciò che scientificamente causa l'aumento di massa
i doms sono causati da dei recettori che ben poco hanno a che fare con la sintesi proteica (tant'è che se vado a correre per 2 ore il giorno dopo ho dei gran dolori alle gambe ma nn diventerò + grosso)
- sentire il muscolo che lavora "in profondità" e si stressa sempre di + può essere dovuto a diverse cose, una su tutte l'acido lattico e ancora una volta nn è indice di crescita muscolare
cmq già il fatto che tu senta lavorare il muscolo che alleni è un buon segno.
Mr Universo
Inizio Preparazione
Quoto il primo punto assolutamente perche' effettivamente e' vero. Speriamo che fra 2 anni campo ancora in buona salute per raccontarti come va'
Per quanto riguarda i Doms be' ci sono quelli che dicono che se non hai doms non cresci e ci sono quelli che dicono il contrario. Io li ho sempre avuti e sono cresciuto quindi collego le due cose ma potrei benissimamente sbagliarmi di brutto. Inoltre mi danno un indizio di quando posso ricominciare a lavorare su quella fascia e di come ho lavorato. La tensione e' davvero tanta e mi da' un sengo di alta intensita' di allenamento.
per quanto riguarda l'acido lattico. Ti diro' la sensazione e' diversa. Riesco ad andare tranquillamente avanti. L'acido lattico solitamente lo sento quando finisco una serie. Invece "sento" il muscolo stressarsi sempre di piu' durante la serie, durante il movimento, ed e' una sensazione che assomiglia molto al defaticamento muscolare che alla produzione di acido lattico.
In ogni sessione comunque ricerco sempre quella sensazione come indice di buon lavoro. Se non stresso il muscolo e il giorno dopo ho pochi doms mi rattristo un po' perche' evidentemente non ho allenato bene il muscolo in questione.
Mr Universo
Inizio Preparazione
I punti morti ci sono.per dir la verità questi punti morti proprio non esistono, tra l'altro il punto che hai citato è il più difficoltoso o poco via
l'autore sembra che non abbia mai fatto uno squat in vita sua.
Non so' se dico una scemenza e correggetemi se sbaglio ma io definisco punto morto quel punto in cui il lavoro viene scaricato sulle articolazioni. Ho fatto l'esempio della panca piana, quando si arriva a toccare il torace, quello e' il punto morto in cui il peso non si scarica sui pettorali. Ovviamente non si lascia il bilancere sul torace piu' di qualche microsecondo nella ripetizione totale quindi e' facilmente superabile x inerzia.
Stessa cosa per i manubri interni per i pettorali... per lo meno, quando li eseguo e tocco coi manubri il petto, li' dovrebbe essere il punto morto.. cioe' il lavoro e' scaricato sulle articolazioni. O per i cavi incrociati, quando le spalle sono in massima escursione dopo la fase eccentrica il peso si scarica sulle articolazioni.
Premetto che non so' cosa sia esattamente. Sto andando un po' per logica.. non mi dispiacerebbe comunque conoscere questo fantomatico "punto morto".
Principiante
In Warm-Up
ciao ragazzi scusate se mi intrometto ma ho una domandina da fare
io ho sempre eseguito lo stacco da terra con velocità controllata senza accelerazioni in fase concentrica e senza appoggiare il peso pensando di far bene ed aumentare il tut che dite va bene così o sbaglio esecuzione?
ciao grazie
Eugen Sandow
Quasi Istruttore
sbagli tutto.
se si chiama stacco DA TERRA ci sarà un motivo no?
però questa nn è la sede giusta per discuterne, fai una ricerca nella sezione FORZA, se n'è parlato davvero tanto.
Permessi di Scrittura
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