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Discussione: che ne pensate di questa scheda???

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  1. #1
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    Citazione Originariamente Scritto da Giovanni87 Visualizza Messaggio
    - dalle 1 alle 4 ripetizioni stimoli la forza massima e non la massa, perchè è molto lo stimolo nervoso
    questi sono i soliti luoghi comuni..
    la storia che 2-3 ripetizioni sono per la forza e non per la massa..
    io di squat e stacchi non supero mai le 3 ripetizioni eppure c'ho i coscioni

    lo stimolo non è determinato solo dal numero delle ripetizioni
    ma anche dal TUT (o tempo sotto tensione), dal carico che si usa (% di carico), dai recuperi tra le serie e dal volume d'allenamento.

    è chiaro che se esegui 3x3 di squat veloce con carichi non sufficientemente alti e con alti recuperi non hai massa..
    non c'è deplezione dei fosfati (e quelli consumati sono rimpinguati tra i recuperi) ed il volume è troppo basso
    prova a fare un 8x3 a carico costante o decrescente e recuperi intorno al minuto e mezzo.. poi parliamo.

    @very
    al di là del fatto che il n° di ripetizioni lascia il tempo che trova per i motivi che ho gia esposto
    poi la risposta è soggettiva, questo mi pare scontato e tu sarai daccordo con me.. oltretutto se ci sono pesiste con gambe assurde (e loro lavorano sempre a basse reps) e culturiste con belle gambe come le tue.. non è altro che la conferma a quanto detto.

    cmq i motivi per cui le alte ripetizioni sono generalmente sconsigliate ai principianti ed alle donne li abbiamo gia discussi diverse volte:
    - alte reps= grosso accumulo di acido lattico (ed in soggetti predisposti possibile peggioramento di ritenzione e cellulite)
    - alte reps= serie "lunghe" dal punto di vista tempistico, e quindi perdita di concentrazione, soprattutto nei principianti, ma anche per chi si allena da tempo (è + stressante psicologicamente fare 15 reps di squat piuttosto che 6-3)
    - alte reps= i piccoli muscoli stabilizzatori si affaticano per primi e non si può mantenere la stessa tecnica perfetta che si riesce invece ad avere su poche ripetizioni (questo aspetto è + evidente su esercizi "molto multiarticolari" nei monoarticolari anche io sono per le alte reps.. anche se non necessariamente)
    - alte reps= su un grosso multiarticolare vuol dire carico talvolta non allenante
    questo perchè la curva della forza nei multiarticolari è sfavorevole per le alte ripetizioni
    la dimostrazione è che se eseguo una singola di stacco con 180kg non riuscirò a fare una doppia con 170kg e probabilmente neanche con 160kg
    se voglio trovare un carico da 10 ripetizioni probabilmente sarà inferiore al 75% del massimale e quindi poco allenante*. (* si ipotizzano come allenanti i carichi superiori al 70-75% del massimale, al di sotto di questi carichi [principianti a parte] non vi sarebbe risposta ipertrofica, cioè non si ingrossa )

    questo alla luce di quanto ho studiacchiato io negli ultimi anni, ma è comunque un'opinione
    Ultima modifica di °°sOmOja°°; 13-11-2006 alle 08:51 AM

  2. #2
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    Citazione Originariamente Scritto da °°sOmOja°° Visualizza Messaggio
    questi sono i soliti luoghi comuni..
    la storia che 2-3 ripetizioni sono per la forza e non per la massa..
    io di squat e stacchi non supero mai le 3 ripetizioni eppure c'ho i coscioni

    lo stimolo non è determinato solo dal numero delle ripetizioni
    ma anche dal TUT (o tempo sotto tensione), dal carico che si usa (% di carico), dai recuperi tra le serie e dal volume d'allenamento.


    è chiaro che se esegui 3x3 di squat veloce con carichi non sufficientemente alti e con alti recuperi non hai massa..
    non c'è deplezione dei fosfati (e quelli consumati sono rimpinguati tra i recuperi) ed il volume è troppo basso
    prova a fare un 8x3 a carico costante o decrescente e recuperi intorno al minuto e mezzo.. poi parliamo.

    @very
    al di là del fatto che il n° di ripetizioni lascia il tempo che trova per i motivi che ho gia esposto
    poi la risposta è soggettiva, questo mi pare scontato e tu sarai daccordo con me.. oltretutto se ci sono pesiste con gambe assurde (e loro lavorano sempre a basse reps) e culturiste con belle gambe come le tue.. non è altro che la conferma a quanto detto.

    Si certo, ovviamente oggettivo, poi ho sottolineato una cosa importante

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da °°sOmOja°° Visualizza Messaggio
    questi sono i soliti luoghi comuni..
    la storia che 2-3 ripetizioni sono per la forza e non per la massa..
    io di squat e stacchi non supero mai le 3 ripetizioni eppure c'ho i coscioni

    Io invece ho i "pettoraloni" eppure non faccio nessun esercizio specifico per i pettorali...

    All'inizio di tutto il discorso aveveo specificato "in generale"; è chiaro che influiscono tanti altri aspetti come giustamente hai sottolineato tu, tipo il tempo ti esecuzione (se faccio 4 ripetizioni impiegando per ognuna 10 secondi non alleno certo la forza massima)...e comunque è ovvio che se aumenti la forza aumenti anche la massa: come fa il muscolo a diventare più forte senza ricustruire nuove fibre???

  4. #4
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    non sono daccordo con l'affermazione che un aumento di forza porti necessariamente ad un aumento di massa.
    non è una questione di forza..ma solo di stimolo.
    se lo stimolo è compatibile con l'incremento ipertrofico allora si ha aumento della massa

    altrimenti i pesisti sarebbero enormi.

    p.s. non è vero che gli alti TUT (time under tension) non sviluppino forza massimale
    mentzer si allenava sfruttando proprio questo principio.

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