Parliamo di Monofrequenza

[°°sOmOja°°]

giusto
però, ragionando in termini statistici (ho cancellato una parte di post in cui parlavo della distribuzione gaussiana ) ci saranno delle cose che mediamente funzionano per la stragrande maggioranza delle persone.
uno studio statistico di questo genere fu fatto per esempio da prilephin quando stilò la sua tabella sul tonnellaggio di ogni alzata in base ai risultati ottenuti da una moltitudine di sollevatori di peso.
lui parla di totalizzare 16 volte il massimale di squat in un microciclo, per me può andare bene 18, per te 15.. sicuramente è improbabile che per molta gente vada bene 40-60.. nn so se mi spiego.

per quanto concerne la frequenza d'allenamento o meglio la capacità di recupero questa è sicuramente correlata al volume, tonnellaggio e intensità ma ci sarà un range oltre il quale è quasi universale sottoallenarsi no?

il discorso cedimento si lega a quanto detto con fenix in un altro thread.. cedimento concentrico o incapacità muscolare? io sono sicuro che twins si alleni fino allo stremo ma difficilmente raggiungerà l'incapacità muscolare (100% del cedimento)
forse il cedimento nn esiste

[Nemintek]

Sì però alt! Io parlo di BBing però il PL come ben sai è un'altra cosa, il BBing è mooooooolto più inesatto del PL.

Il cedimento come lo dici te concordo che forse non esiste, logicamente si intende cedimento concentrico ed è quello che twins fa

[Ken82]

x garzante
chi arriva a carichi importanti può:
1) Essersi allenato in maniera ottimale per arrivarci in tot tempo
2) Essere partito da una base già alta ed essersi allenato in maniera non ottimale
3) Essersi allenato in maniera non ottimale ed esserci arrivato in molto molto più tempo



Nessuna ipocrisia, io guardo come si allena quello grosso, gli chiedo come si allena ma se vedo che usa un metodo che generalmente funziona meno di un altro mi chiedo quanto sarebbe grosso se si fosse allenato in modo diverso e soprattutto da dove è partito.
Insomma, se si è sempre detto che per l'ipertrofia ci vogliono 4-10 serie con carichi del 70-85% (semplifico) e queste 4-10 serie si recuperano pure se eseguite 2 volte a settimana perchè usare la monofrequenza? Non ne recuperi 10? Fanne 5! Fanne 4! Se ne recuperi solo 2 è diverso, ma è un caso limite. Se per allenarti in multifrequenza devi fare una sola serie allora allenati in monofrequenza, ma è un caso limite pure questo. Io credo che ci siano dei principi dai quali partire che sono stati estrapolati dall'osservazione di tantissimi atleti, intorno a questi deve ruotare quanto più possibile l'allenamento, poi uno se ne può discostare se l'obbiettivo cambia o se le necessità lo richiedono (esempio: posso allenarmi solo la domenica, è inutile farsi seghe mentali su quale frequenza allenante tenere, meglio giocare con l'intensità e col volume).

[tarantino]

Sì però alt! Io parlo di BBing però il PL come ben sai è un'altra cosa, il BBing è mooooooolto più inesatto del PL.

Io direi complesso, puro sapendo pochissimo sul PL, credo che sia il termine più adatto.

Cmq in generale, io non amo parlare di mono e muly...anche se il mio allenamento ricorda il mono, seguo la logica.

Se un muscolo allenato il lunedì, il giovedi è già in condizione di essere allenato nuovamente, perchè non farlo?

Poi la "guerra" tra mono e multi è basata molto sui recuperi, quindi perchè non si guarda mai al fatto che non tutti i nostri muscoli sono uguali, non tutti reagiscono agli stimoli nello stesso modo e che nn tutti recuperano nella stessa maniera?

Parlare di mono e multy spacciandole come "scelte", quasi come se fosse una cosa obbligatoria, non credeta che non abbia senso?

[Garzante]

@garzante ---> -/sp

perchè scusa?
a me sembra che tu sia troppo ma troppo fermo sulle tue convinzioni, non esistono certezze universali, sicura è solo la morte. Almeno spremiti per scrivere una risposta intelligente invece di uscirtene con una semplice emoticon..

Possibile che nn ti sei mai allenato in monofrequenza? Ti ha fatto qualcosa che la odi così tanto?

@Ken82

Quoto sulla prima parte che hai detto ma scusa se te lo dico dubito fortemente che se spremi bene bene le gambe con cedimento concentrico (che sono un muscolo grosso tra l'altro) in 3 giorni recuperi.. a stento forse ti passano i doms..

Poi la "guerra" tra mono e multi è basata molto sui recuperi, quindi perchè non si guarda mai al fatto che non tutti i nostri muscoli sono uguali, non tutti reagiscono agli stimoli nello stesso modo e che nn tutti recuperano nella stessa maniera?

aggiungerei anche che Tizio può recuperare più velocemente di Caio, non siamo tutti uguali

Parlare di mono e multy spacciandole come "scelte", quasi come se fosse una cosa obbligatoria, non credeta che non abbia senso?

quoto, aggiungo e ripeto che certezze universali nn ce ne sono..

[Nemintek]

Garzone guarda che somoja fa powerlifting e la monofrequenza nel suo caso è la cosa meno indicata in assoluto

[renato]

Ecco, forse l'intensità si potrebbe riassumere (banalizzando molto) con questa nozioncina: l'intensità è quando dai tutto nell'allenamento.

Leggo solo il post iniziale.

L'intensità è il carico di lavoro eseguito nell'unità di tempo.
Il volume di lavoro è la quantità di lavoro svolto.
Di conseguenza non è possibile fare un allenamento veramente intenso avendo un alto volume di lavoro, dovendo per forza impiegare più tempo per eseguirlo.

Chi dice di essersi allenato per 60 minuti con un'intensità massima dice una stupidaggine.
Si è semplicemente allenato dando il massimo, è ben diverso.

BODYBUILDINGGND.TK

[carnera]

Lasciamo stare link vari, e magari leggiti tutta la discussione che è parecchio interessante!

[tarantino]

Ancora non c'è stata risposta completa alle mie domande eh...

[Blanko]

Leggo solo il post iniziale.

L'intensità è il carico di lavoro eseguito nell'unità di tempo.
Il volume di lavoro è la quantità di lavoro svolto.
Di conseguenza non è possibile fare un allenamento veramente intenso avendo un alto volume di lavoro, dovendo per forza impiegare più tempo per eseguirlo.

Chi dice di essersi allenato per 60 minuti con un'intensità massima dice una stupidaggine.
Si è semplicemente allenato dando il massimo, è ben diverso.

WWW.BODYBUILDINGGND.TK

Renato, l'intensità che dici tu non è "valida" nel concetto di monofrequenza.

Ho già spiegato come si ricerca l'intensità e anche cosa è. Allenarsi con un'intensità massima (non al 100%, non siamo robot. Ma possiamo avvicinarci - in base all'eperienza a questo 100%) si può anche all'ultimo esercizio con pochi chili sul macchinario. Utilizzando un TUT lentissimo e più ripetizioni, sentendo proprio contrarre il muscolo e piagnucolando come una femminuccia con poco peso. Persino quella è intensità (o mazzata finale, che dir si voglia).

[Blanko]

Io direi complesso, puro sapendo pochissimo sul PL, credo che sia il termine più adatto.

Sì, complesso forse è un termine più indicato.

Se un muscolo allenato il lunedì, il giovedi è già in condizione di essere allenato nuovamente, perchè non farlo?

Se è un muscolo piccolo (in tre giorni potrebbe aver recuperato) ci pensano gli allenamenti indiretti a tenerlo in attività, senza tuttavia spomparlo in vista dell'allenamento diretto.
Se è un muscolo grande e in tre giorni è bello pronto a risfondarsi le cose credo siano due:
O hai una capacità di lavoro e un recupero muscolare elevatissimo (capita a pochi soggetti)
O non hai veramente spremuto il muscolo.

Siccome io credo, per statistica, che il problema più comune sia la seconda opzione, ritengo che l'individuo si sia allenamento male o non a sufficienza. Essere semplicemente un pò stanchi o avere acido lattico non è detto che sia arrivato il momento di fermarsi.
Il gioco, lo ripeto, sta nell'intensità. La quale si impara ad esprimere al meglio con l'esperienza (ecco perchè chiedevo in particolare il supporto di Fenix e Twins, e mi ritengo incompleto sull'argomento. Proprio perchè pecco di esperienza come la loro).

[tarantino]

Ok, quella domanda era la più facile...

Ora x queste?

Poi la "guerra" tra mono e multi è basata molto sui recuperi, quindi perchè non si guarda mai al fatto che non tutti i nostri muscoli sono uguali, non tutti reagiscono agli stimoli nello stesso modo e che nn tutti recuperano nella stessa maniera? (grandi o piccoli che siano)

Parlare di mono e multy spacciandole come "scelte", quasi come se fosse una cosa obbligatoria, non credeta che non abbia senso?
Sopratutto questa mi interessa!

Credo che se si fà un pò di attenzione, il discorso mono-multy è solo un modo di "impostare" il wo, ma che faccia acqua da tutte le parti.

Troppe cose lasciate al caso, e troppe cose trattate in maniera generale...

Non si considera l'individualità del soggetto ed il fatto che ogni MUSCOLO abbia un modo diverso di recuperare.

Affrontato così, è come parlare di aria fritta...

[twins]

sto leggendo con interesse la discussione ma putroppo sono al lavoro e per scrivere una risposta ho bisogno di un po di tempo per raccogliere al meglio i miei pensieri e dare un opinione con criterio.
prometto però che entro stasera avrete la mia opinione! (e chissene...direte voi)

[Garzante]

Garzone guarda che somoja fa powerlifting e la monofrequenza nel suo caso è la cosa meno indicata in assoluto

allora perchè la critica così tanto anche in ambito del BB ...?

[Blanko]

Ok, quella domanda era la più facile...

Ora x queste?

Poi la "guerra" tra mono e multi è basata molto sui recuperi, quindi perchè non si guarda mai al fatto che non tutti i nostri muscoli sono uguali, non tutti reagiscono agli stimoli nello stesso modo e che nn tutti recuperano nella stessa maniera? (grandi o piccoli che siano)

Parlare di mono e multy spacciandole come "scelte", quasi come se fosse una cosa obbligatoria, non credeta che non abbia senso?
Sopratutto questa mi interessa!

Credo che se si fà un pò di attenzione, il discorso mono-multy è solo un modo di "impostare" il wo, ma che faccia acqua da tutte le parti.

Troppe cose lasciate al caso, e troppe cose trattate in maniera generale...

Non si considera l'individualità del soggetto ed il fatto che ogni MUSCOLO abbia un modo diverso di recuperare.

Affrontato così, è come parlare di aria fritta...

Parlare di mono o multi, lo dici anche tu è un modo per impostare i wo. (ovvio, sono delle tipologie di allenamento).

La risposta a tutto il resto io la vedo abbastanza semplice: la monofrequenza e la multifrequenza si esprimono in tantissimi modi (specie la multi). Parlo di WS, scuole russe, bulgare, congolesi (no, forse queste no)..

E' ovvio che in base al soggetto farai una scelta piuttosto che un'altra. Io mi alleno in monofrequenza tre volte alla settimana. Fenix 5. Altri miei amici 4.

Già questa è una differenza non così tanto sottile. Per la multi non faccio nanche gli esempi sennò finisco dopodomani! Però spro che hai capito cosa ti voglio dire..