Curiosità - Proporzione fra le alzate

[Nevermind]

E' semplicemente una curiosità.. ma esiste una proporzione puramente teorica fra le alzate?
Ad esempio.. se alzo x di panca, "teoricamente" dovrei alzare x/10 di lento e x*10 di squat?

(le proporzioni riportate sono volutamente impossibili, per rendere evidente ke nn ne ho idea..)

[weboy]

si esistono ,le ho viste in un post ma mo non lo trovo.

[Nevermind]

Ti ringrazio Weboy, ma nn stare a perderci il sonno, eh

[weboy]

no di sicuro anzi ti rivelo che manco l'ho cercato eheh ..

[Jens Fiedler]

Originally posted by Nevermind
E' semplicemente una curiosità.. ma esiste una proporzione puramente teorica fra le alzate?
Ad esempio.. se alzo x di panca, "teoricamente" dovrei alzare x/10 di lento e x*10 di squat?

(le proporzioni riportate sono volutamente impossibili, per rendere evidente ke nn ne ho idea..)

Sai stavo pensando di farla io questa domanda...
ad esempio io nel rematore ad un braccio riesco a fare 13 ripetizioni con 42kg,invece nella panca piana ne faccio solo 8 con 75 kg.
niente da dire sullo sviluppo muscolare ,ma mi sembra ci sia una forte disparità tra esercizi di trazione e quelli di distensione.
ciao

[Sly83]

non lo so francamente....Focherini mi pare che a 16 anni facesse 160 kg di squat per 10 rip ma solo 4 di panca.
Con 40 Kg.
Tu quanto fai? Secondo me potremmo fare una media con i nostri carichi.

Questi sono alcuni dei miei:

Panca: 4 rip 80 Kg
Leg press pedana fissa: 10 rip 210 Kg
Bicipiti bilancere angolato: 4 rip 37 Kg
Lento manubri: 8 rip 22 Kg
Lat machine: 8 rip 55 kg


Si tratta di ripetizioni PERFETTE, fase positiva 1-1,5 sec.-contrazione 1-2 sec-fase eccentrica 3-4 sec

[Jens Fiedler]

Bisogna vedere come faceva lo squat Focherini...mi sembra troppa la differenza.

[Sly83]

lo faceva molto male......oggi per un sacco di interventi lo può fare solo assistito dall'hack squat.
Secondo me ha comunque la definizione migliore fra i nostri pesi massimi!

[Giorgio83]

Originally posted by Nevermind
E' semplicemente una curiosità.. ma esiste una proporzione puramente teorica fra le alzate?
Ad esempio.. se alzo x di panca, "teoricamente" dovrei alzare x/10 di lento e x*10 di squat?

(le proporzioni riportate sono volutamente impossibili, per rendere evidente ke nn ne ho idea..)

Mooolto genericamente, la distensione sopra la testa dovrebbe essere i 2/3 della distensione su panca piana. Come obiettivo a lungo termine, si potrebbe ipotizzare il 100% BW (Body Weight) nel lento e il 150% alla panca, per una persona con una genetica nella media. Naturalmente questo presuppone che si dia uguale importanza alle 2 alzate.
Altri obiettivi a lungo termine possono essere il 200% BW nello squat e il 200/250% BW nello stacco a gambe flesse, il 50% BW di sovraccarico nelle trazioni inverse e nelle flessioni alle parallele, eccetera.
Obiettivi a lungo termine che comunque puoi rapportare al tuo stato attuale per valutare eventuali squilibri di forza. Fermo restando che sono dati molto generici che vanno personalizzati in base alle propria struttura.


Spero di esserti stato di aiuto.

[yukatan]

si sono tutti dati di mcrobert. l'unica cosa che nn avevo letta era quella relativa alle trazioni con il 50% del BW come sovracarico

[weboy]

Se vi siete posti la domanda :
perche negli esercizi di trazione sono piu forte che in quelli di spinta ?leggete qua (preso da un altro forum)

"Considera i muscoli che si attivano alla partenza di un esercizio di spinta...deltoidi, gran dentato, i tricipiti sono in posizione di svantaggio di leva, petto che funge più da stabilizzatore che da vero dinamicizzatore del movimento (più altri, ma dico i maggiori)
Trazioni.
Parti con i bicipiti in lieve svantaggio di leva e poi questi vengono soccorsi da dorsali e petto.
Un ottima meccanica.....

Se dovessimo fare una simpatica disquisizione sulla biomeccanica animale per come l'ha creata madre natura, ci si accorge di tante cose.

Le trazioni servono per arrampicarti, fuga....o per il trasporto di qualcosa (contrazione statica).
I tricipiti, li usi per scagliare qualcosa che alzi a livello della testa, in questo movimento sei in vantaggio di leva, difficilmente fai il movimento della panca.
Alcuni obietteranno sul fatto che se ti salta un animale addosso lo spingi via....cavolo....se ti salta una tigre..che vuoi spingere...
Un uomo è già diverso, ma il movimento è una panca parziale, tricipiti sempre con il gomito che parte accanto/davanti al corpo, ovvero vantaggio di leva.

Madrenatura non ha pensato al fatto che un giorno l'uomo avrebbe fatto bench press...

Ciao

Armando
"


Penso anche io che Focherini lo facesse proprio maluccio lo squat.

Io in panca sto a 4 rip con 87kg
lento 8rip 44kg
trazioni 8rip +10kg sovraccarico
stacchi 3x12 60kg (no ced)
squat 3x12 60kg acc.completa (vicino ced)
curl bilancere in piedi 2x8 35kg

[Gio]

Io invece...sono uno scherzo dell'antropologia...sono una schiappa nelle tirate e molto forte nelle spinte...magari discendo dai costruttori delle piramidi

[Sly83]

personalmente non capisco come faccia io con i dorsali così ben sviluppati a non riuscire a fare nemmeno una ***** di trazione alla sbarra in modo cristiano...è proprio vero: muscolo grosso non sempre =muscolo forte.
Vale anche il viceversa.

[Nevermind]

Tutti molto gentili, grazie

[Giorgio83]

Originally posted by weboy
Se vi siete posti la domanda :
perche negli esercizi di trazione sono piu forte che in quelli di spinta ?leggete qua (preso da un altro forum)

..............

Naturalmente Armando ha ragione. Il punto cmq è che, a parità di forza sviluppata, è più facile tirare un oggetto piuttosto che spingerlo (chi sa un po' di fisica dovrebbe capire perché).

Per quanto riguarda le %, sono in leggero disaccordo con McRobert su alcuni punti. Ad esempio, credo che un 250% di stacco gf sia davvero duro da raggiungere, o almeno è molto più alla nostra portata il 200% allo squat. Mc ha fatto 182 kg x 20 di stacco con rest-pause... che però non equivalgono a 225 kg (secondo me siamo sui 200-210).