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Discussione: Perdij's Geriatric Diary

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  1. #1
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    Citazione Originariamente Scritto da °°sOmOja°° Visualizza Messaggio
    sei tremendo! il mio era un apprezzamento positivo riguardo la tua respirazione diaframmatica e tu riesci a girarlo in insulto velato
    ahhahh!

    il fatto è che ancora nello squat sei molto rigido, anche se il movimento globalmente va bene. questo tuo essere estremamente contratto soprattutto in eccentrica comporta un iper-lavoro dei femorali che agiscono da freno trattenendo la discesa (sembra quasi tu abbia corpetto e fasce)
    sì è vero. un po' anche perché ancora tento di "calibrare" ogni discesa cercando una traiettoria efficace, ma un po' perché sono effettivamente legato. e un po' anche perché ogni volta che aggiungo peso ho paura di schiantarmi e/o che i femori si stacchino dalle ginocchia
    in futuro forse sarebbe utile fare mille triple con 70kg o qualcosa del genere.
    lo dico perché da stamattina ho doms terribili ai glutei (!): ogni volta che aumento i carichi scopro che alcuni muscoli erano fino a quel momento iporeclutati (si può dire iporeclutati?)

    grazie poi per i consigli. la doccia a contrasto in verità mi allarma, io sono uno di quelli che al mare ci mette 20 minuti per arrivare a bagnarsi la pancia
    piuttosto secondo me sarebbe utile farmi massaggiare energicamente le gambe con grasso di balena da un lottatore sumo giapponese, ora guardo sulle pagine gialle se ne trovo uno

  2. #2
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    wo di ieri saltato per mal di testa e malessere generale (credo dovuto al freddo fuori stagione).
    recuperato oggi.

    MERCOLEDI' 23 MAGGIO 2012

    SESSIONE B - 2° settimana

    PANCA
    1x5-20/30/40/50
    1x4-55
    4x4-59,250

    SQUAT
    1x5-20/30/40/50/55/60
    1x10-20/25/30/35

    TRAZIONI DELOADING
    prone 8-7-5
    parallele 5-4

    panca
    mentre facevo i 55 mi è venuto un dolore sotto il gomito dx. essendo io un ragazzo intelligente e prudente, ho continuato come se niente fosse, e ora mi dà un po' fastidio. speriamo passi da sé.
    il peso del 4x4 era abbastanza al limite, ma ho combattuto e ce l'ho fatta.

    squat
    non so come faccio ancora a squattare, con tutti i doloretti e le tensioni che ho nelle gambe. eppure ce la faccio. nelle serie da 10 di backoff sono andato in automatico, senza nessun problema di fiato fino all'ultima. ovviamente alla fine non avevo più dolori né niente, solo quella sensazione di benessere generale che solo lo squat sa dare.

    trazioni
    il gomito nel trarmi non mi dà noia, ne ho fatte più dell'altra volta, miglioro.

    la prossima settimana sarò via 4-5 giorni per impegni. devo dire che non mi dispiace interrompere la progressione, perché sento di aver bisogno di staccare e permettere al corpo di recuperare un po' (sono vecchierello, io). mi sono già posto il problema di come riprendere, perché come al solito mangerò la metà di quello che mangio qui. forse avrò bisogno di una o due sedute di riavvicinamento alla progressione (ma sono determinato ada arrivare a un test, se non nella panca almeno in squat e stacco).

  3. #3
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    portati una confezione di nastrine

    per il gomito: ghiaccio al bisogno (2-3 volte al giorno per 20 minuti), naturalmente non pre-workout (eventualmente post-workout)

    se riesci a mangiare "quasi" decentemente (1-2kg in meno non necessariamente distruggono le prestazioni) penso che potrai riprendere esattamente da dove hai lasciato
    4-5gg sono un "normale" scarico passivo

  4. #4
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    Citazione Originariamente Scritto da °°sOmOja°° Visualizza Messaggio
    portati una confezione di nastrine
    ahahha sono tre anni che non mangio una nastrina.

    in realtà quando vado via approfitto della dieta forzata per "depurarmi" dall'eccessiva quantità di cibo e pasti che faccio e l'organismo ringrazia. in queste 8 settimane ho messo su circa 1,5kg reali (reali nel senso che continuo a pesarmi e non se ne vanno, a volte variazioni del genere vanno e vengono a seconda del giorno)
    nota: la supercompensazione non esisterà, ma quando torno ho sempre più muscoli di quando sono partito
    purtroppo sono muscoli meno efficienti. rendo molto meno sulla resistenza (il massimale non cambia di molto invece, credo)
    credo che la causa della inevitabile (per me) perdita di prestazione sia dovuta allo stato di stress che si ingenera. la fretta, la concentrazione, la deplezione, le centomila cose da fare in brevissimo tempo, la gente da incontrare, tutta una serie di fattori. insomma, non so perché ma io 10 flessioni di seguito in trasferta non riuscirei a farle, sono come svuotato.

    dette tutte queste sciocchezze senza fondamento, oggi il gomito mi dà meno fastidio. spero si rimetta per il military di domani

    p.s. da un paio di settimane ho reintrodotto qualche ripetizione bisettimanale prenanna di vacuum, per cercare di contenere l'espansione addominale che a furia di manovre di valsalva mi sta facendo uscire la panza. è un esercizio che non amo (secondo me quelle apnee non fanno tanto bene) ma è l'unico che sento funzionante per il contenimento delle viscere. tu che dici?

  5. #5
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    ogni tanto uno scarico fa bene, al corpo e alla mente, prenditi questi giorni di vacanza senza troppi pensieri (perlomeno riguardo l'allenamento) e non preoccuparti dell'eventuale calo di prestazione che sicuramente recupererai in men che non si dica.

    riguardo il vacuum non posso esprimermi perchè non l'ho mai fatto (salvo qualche volta per curiosità) però sono abbastanza scettico sulla sua efficacia e oltretutto non ho mai avuto problemi di espansione addominale a causa della respirazione diaframmatica, semmai a causa delle magnate che mi faccio
    è possibile che tu abbia accumulato un pò di grasso viscerale e che tu sia un pò gonfio (ritenzione + gas intestinale) a causa del cibo che "ingurgiti", nulla di irrimediabile.
    questa perlomeno è la mia idea, posso sbagliarmi.

  6. #6
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    concordo sul mangiare come causa primaria di espansione addominale

    il vacuum, che faccio veramente di rado e con pochissime ripetizioni (4 o 5), lo trovo però utile, nel senso che io lo "sento", nei giorni seguenti. la parete addominale diventa più elastica e la postura migliora. di base mi pare (mi pare) che faccia lo stesso effetto di una fascia elastica post-parto, aiutando a contenere il prolasso delle viscere.

    inoltre secondo me il trasverso non viene sollecitato molto in squat e stacco.
    innanzitutto le fibre sono disposte in maniera orizzontale, è un muscolo espiratorio, e contraendosi comprime le viscere.
    se pensiamo che durante lo squat uno inspira il più possibile e gonfia l'addome, a occhio e croce la forza del trasverso viene usata molto poco. al limite come stabilizzatore della colonna, ma boh (poi non so, magari qualcuno ha fatto delle elettromiografie che dimostrano il contrario, tanto meglio).

    girovagando per youtube ho anche trovato questo video. più che di allenamento vero e proprio riguarda la propiocezione del muscolo, ho provato e l'ho trovato interessante, se non altro perché insegna a "sentirlo" senza necessariamente strizzare l'intestino in una morsa


  7. #7
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    Citazione Originariamente Scritto da Perdij Visualizza Messaggio

    in realtà quando vado via approfitto della dieta forzata per "depurarmi" dall'eccessiva quantità di cibo e pasti che faccio e l'organismo ringrazia. in queste 8 settimane ho messo su circa 1,5kg reali (reali nel senso che continuo a pesarmi e non se ne vanno, a volte variazioni del genere vanno e vengono a seconda del giorno)
    secondo me anche se perdessi 2kg in una settimana non dovresti accusare particolari cali di forza, una volta ripresoti dallo stess. Stamattina guardando la bilancia (che per la prima volta dallo scorso novembre è scesa sotto i 70kg) mi sono accorto che i miei massimali sono rimasti uguali nonostante i 4.5kg di peso corporeo in meno che ho perso da inizio aprile

  8. #8
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    no perdij, riguardo il trasverso ti sbagli
    anche sul libro di paolo sono riportati degli studi in cui si dimostra che il trasverso è impegnato in modo molto importante durante la mobilizzazione dei carichi (sollevamento pesi) e che addirittura sembrerebbe che gli esercizi specifici come il vacuum non abbiano "transfer" sulla stabilizzazione del tronco.

    io veramente dubito che la respirazione diaframmatica possa produrre un qualche prolasso delle viscere
    l'addome è "gonfio" perchè il diaframma è abbassato ma il trasverso è contratto in modo massimale (semmai è il retto addominale a non esserlo in modo massimale)

    non posso escludere che questi esercizi respiratori abbiano una qualche utilità come lavoro posturale però, non ho esperienza al riguardo

  9. #9
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    è vero, sul ruolo del trasverso in squat e stacco mi sbaglio.

    paolo in effetti scrive (siamo a p. 270) che il trasverso "gestisce" la pressione all'interno dell'addome.

    poi aggiunge che gli studi hanno evidenziato come allenare direttamente il trasverso aumenti la forza del muscolo ma non aumenti la pressione interna generata.

    quindi allenarlo direttamente per squattare di più non funziona (ma io non ho mai pensato di fare il vacuum per migliorare lo squat).

    e fin qui ci siamo.

    mi vien da dire che col senno di poi è facile capire perché il trasverso aumentando di forza non aumenti la pressione generata: ad aumentare la pressione è il diaframma che spinge in basso, mentre il trasverso lavora isometricamente per fare da contenitore (insomma il trasverso è il cilindro e il diaframma è il pistone).
    l'unico modo che avrebbe il trasverso di aumentare la pressione sarebbe andare in concentrica, ma a quel punto il volume dell'addome sarebbe molto ridotto e quindi l'effetto di stabilità diminuirebbe.

    il fatto è che paolo spiega tutto questo in relazione alle alzate di powerlifting o al sollevamento di pesi in generale, e non alla vita quotidiana (d'altronde di questo parla il libro, il mio non è certo un appunto).

    seduto alla mia scrivania, in questo momento, fo la prova: da posizione "abbandonata" e curva espiro attivando il trasverso (come nel video del mio intervento precedente), e la schiena mi si raddrizza di colpo, e il punto vita diminuisce. ciò mi piace

    in ultima analisi dico questa roba un po' surreale (ma non so come spiegarmi): se quando squatto senza cinta il trasverso si contrae isometricamente con forza massimale ad una circonferenza di 95cm (numero a caso), nell'esercizio respiratorio del video, dove non tento di espandermi contro le pareti addominali creando pressione, si contrae "naturalmente" ad una circonferenza di 88cm (altro numero a caso). nel vacuum, va in una sorta di concentrica totale forzata arrivando a 65cm.
    ora la prima contrazione serve "specificatamente" per stacchi e squat (quando prendo il tram non fo la manovra di valsalva, non mi espando, non mi contraggo etc., è un modello che non userò in altre situazioni senza sovraccarichi, che sicuramente produce un adattamento del muscolo (a fare 'sta cosa si impara, non viene d'istinto).
    inoltre la "stabilizzazione" di cui si parla in questo caso è cosa ben diversa dalla stabilizzazione della colonna durante - ad esempio - la normale deambulazione. nello squat si parla, come dicevi, di contrazioni massimali, da tenere per un tempo limitato.

    la seconda e la terza, invece, mi aiutano nella vita di tutti i giorni a stare più "composto". cioè il muscolo viene allenato "in accorciamento" per altri scopi (stare con la pancia in dentro senza sforzarmi di farlo)

    ho finito di dire castronerie, ora monto il video degli stacchi di oggi, stay tuned

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