forza + bruciare grassi

[Tetsujin]

i consigli che si sta cercando di darti derivano dai seguenti concetti:

- non si può perdere massa grassa e contemporaneamente aumentare la massa magra. Quindi perdere massa grassa senza perdere peso (come tu sostieni) è un controsenso.
- quando perdi massa grassa, anche curando al massimo l'alimentazione e l'allenamento per scongiurare la catabolizzazione muscolare, perdi inevitabilmente anche della massa magra, che significa anche abbassamento del metabolismo. Per chi è già sottopeso, questa ulteriore perdita è particolarmente dannosa.
- quando arrivi in fase di stallo nonostante una dieta ipocalorica e attività aerobica, spesso è a causa dell'abbassamento del metabolismo (vedi punto precedente). In queste condizioni ridurre ulteriormente le kcal o aumentare alla morte il cardio, non aiuta a perdere ulteriore massa grassa e probabilmente causa invece la distruzione della (poca) massa magra rimasta, con innesco di un circolo vizioso che può degenerare in disturbi alimentari, molto diffusi nelle palestre nostrane anche fra i maschietti.

Ora li vedi i consigli?

[gio_paolo]

i consigli che si sta cercando di darti derivano dai seguenti concetti:

- non si può perdere massa grassa e contemporaneamente aumentare la massa magra. Quindi perdere massa grassa senza perdere peso (come tu sostieni) è un controsenso.
- quando perdi massa grassa, anche curando al massimo l'alimentazione e l'allenamento per scongiurare la catabolizzazione muscolare, perdi inevitabilmente anche della massa magra, che significa anche abbassamento del metabolismo. Per chi è già sottopeso, questa ulteriore perdita è particolarmente dannosa.
- quando arrivi in fase di stallo nonostante una dieta ipocalorica e attività aerobica, spesso è a causa dell'abbassamento del metabolismo (vedi punto precedente). In queste condizioni ridurre ulteriormente le kcal o aumentare alla morte il cardio, non aiuta a perdere ulteriore massa grassa e probabilmente causa invece la distruzione della (poca) massa magra rimasta, con innesco di un circolo vizioso che può degenerare in disturbi alimentari, molto diffusi nelle palestre nostrane anche fra i maschietti.

Ora li vedi i consigli?

Questa è una risposta sensata..con tanto di spiegazione..cosa che fino ad ora nessuno aveva dato..

Quindi adesso cosa devo fare?!
Fermo restando che la scheda 3 + 1 la lascio così.

Dieta da 2000kcal?
Niente aerobica o aerobica cardio con frequenza superiore 150?
Nel giorno di riposo mantengo le stesse calorie della dieta o diminuisco?

[Tetsujin]

non è che non ti si vuole dire le cose per bene, il punto è che si presuppone che questi concetti siano noti: prima di aprire una nuovo 3d un utente dovrebbe leggere almeno le discussioni in evidenza, dove sono espressi i concetti base di cui sopra. Basta usare il tastino "cerca". Altrimenti si finisce per ripetere all'infinito sempre le stesse cose

[gio_paolo]

non è che non ti si vuole dire le cose per bene, il punto è che si presuppone che questi concetti siano noti: prima di aprire una nuovo 3d un utente dovrebbe leggere almeno le discussioni in evidenza, dove sono espressi i concetti base di cui sopra. Basta usare il tastino "cerca". Altrimenti si finisce per ripetere all'infinito sempre le stesse cose

Hai ragione.

Quindi adesso cosa devo fare?
Dieta da 2000kcal?
Niente aerobica o aerobica cardio con frequenza superiore 150?
Nel giorno di riposo mantengo le stesse calorie della dieta o diminuisco?

ps. vorrei sapere anche la spiegazione del xk 130 bpm è una perdita di tempo?! Io ripeto di aver trovato questo
http://www.fitnessmax.it/intensita-a...per-dimagrire/
xk è sbagliato quello che dice?

[gio_paolo]

Tecnicamente non è sbagliato ciò che sta scritto qui, è sbagliato il ragionamento di fondo. Se vuoi dimagrire (posto che tu ne abbia bisogno, ma questo lo sai tu e non certo io) devi creare un deficit calorico. Il deficit calorico si crea sostanzialmente tramite alimentazione (per la gran parte) ed attività aerobica. Se svolgi attività aerobica a bassissima intensità (i.e. 130 bpm), per avere un consumo energetico decente dovresti prolungarla per un tempo decisamente troppo lungo per essere fattibile (i.e. 1h di camminata a 6,5 km/h per un individuo del tuo peso corrispondono a circa 200 kcal esagerando abbondantemente, praticamente nulla, per avere un consumo decente dovresti camminare per 3h!!), inoltre l'attività aerobica a bassa intensità non porta ad alcun beneficio in termini prestazionali e cardiovascolari, a meno che tu non parta da gravi forme di obesità e da sedentarietà totale, ma non mi sembra il caso. Poi secondo me la storia della fascia lipolitica è una stronzata: dato che ciò che conta è il deficit calorico, è ininfluente il fatto che l'energia che utilizzi per l'attività aerobica provenga da grassi o carboidrati. L'errore deriva dal ragionare per compartimenti stagni e considerare il corpo come una macchina: che tu utilizzi grassi o carboidrati sicuramente spenderai energia allo stesso modo e qualora tu consumassi prevalentemente carboidrati, ciò che mangerai nelle ore successive all'attività non si accumulerà nella panzetta ma andrà a sostituire le riserve di glicogeno depauperate dalla corsetta. Quindi ciò che ti consiglio è di sostituire l'inutile camminata con un'oretta di corsa a 150-160 bpm. Se ti interessa in rete si trovano un sacco di programmi di corsa per principianti, come ad esempio questo http://www.albanesi.it/Corsa/cominciare.htm. Spero di essere stato chiaro a sufficienza

A dire il vero 51 minuti di camminata a 6.0 km/h con inclinazione che cambia per mantenere 130 bpm, peso 52 kg età 21, sono 300 kcal.. Te lo posso assicurare...

Ho letto quello che c'e scritto è in realtà, prima di cominciare a camminare come sopra, facevo 1 h di "corsa" suddivisi così:
10 minuti a 8km/h --> corsa
5 minuti a 5,5km/h --> camminata
10 minuti a 9km/h --> corsa
5 minuti a 8km/h --> corsa
5 minuti a 5,5km/h --> camminata
10 minuti a 9km/h --> corsa
5 minuti a 5,5km/h --> camminata
10 minuti a 8km/h --> corsa
e dopo facevo i 10 minuti di defaticamento automatico.
Totale: 420 kcal piu o meno (devi contare che peso 52)

Dici che così va meglio?
potrei tranquillamente sostituire i 9km/h con i 10, e gli 8 con i 9 e non dovrei avere problemi nel farlo..

Oppure potrei fare 25 minuti a 8/9, 5 minuti a 5 e 25 minuti 8/9...

Qual'e la migliore secondo te?

[Tetsujin]

Hai ragione.

Quindi adesso cosa devo fare?

Quando si va in stallo con la perdita di peso non c'è una regola universale per uscirne, bisogna provare alcuni rimedi fino a che non si riprende ad asciugarsi.

Nel tuo caso io eliminerei la corsa dopo i pesi. Imposterei una scheda di allenamento da 3 sessioni sett. con recuperi medi (1' - 1'30") e buoni carichi sugli esercizi target, recuperi corti e serie più lunghe sui complementari.
Se ti vuoi allenare 4 volte la settimana, la quarta potresti pensarla di sola aerobica.
Nell'alimentazione potresti provare anche ad aumentare le kcal da proteine e a ciclicizzare i carboidrati (li assumeresti a colazione, nel pre-wo e nel post-wo).
Un consiglio che ti do è quello di pesarti ogni mattina e di confrontare il peso da una settimana all'altra (lunedi con lunedi, martedi con martedi, ecc.): anche se il peso non è un indicatore troppo attendibile, specialmente se perdi 0,4-0,5 kg a settimana, questo però aiuta 1) a livello psicologico e 2) a sapere di stare andando nella direzione giusta, seppur magari a piccoli passi alla volta.

[alexem]

allora paolo , tu vorresti definirti , bene ,
mangi poco , fai tanta aerobica , ma non cali piu di cosi .

Bisogna agire sul metabolismo .
La dieta mi pare di aver letto che tu la segua alquanto bene ,
pero' mi e' sfuggita la quota di proteine e grassi che assumi adesso ... e' adeguata ?

Inoltre, credo che nessuno l'abbia ancora detto , forse e' il caso di controllare se
la tiroide e' ok , ed inoltre che tu non sia intollerante a certi alimenti .

Se e' tutto ok , un consiglio spassionato che ti do' e' lasciare perdere la definizione per quest'anno e buttarti in massa cercando di prendere meno grasso possibile ( ciclizzazione carbo ? )
e l'anno prossimo ti sara' piu facile buttarlo via anche per via della maggior massa magra che rende il tuo metabolismo ancora piu veloce.

[gio_paolo]

Per quanto riguarda il consumo calorico restituito dalla macchina ti posso assicurare che solitamente è abbondantemente sovrastimato. Comunque secondo me è meglio la seconda opzione, almeno per iniziare, poi logicamente con il progredire dell'allenamento dovresti puntare ad eliminare i 5 min di camminata e ad andare più svelto, ma son miglioramenti che avverranno da soli col tempo e con tanta determinazione . Accetta un consiglio: lascia stare il tappeto, prenditi un paio di buone scarpe da corsa, un cardiofrequenzimetro scrauso (da usare solo come "contagiri" per fare un paragone motoristico) ed inizia a correre all'aperto, dà molte più soddisfazioni ed è meno faticoso e più allenante

Se avessi un parco nelle vicinanze lo farei anche: ma sinceramente conoscendo la velocità media delle macchine, con l'aggiunta della mancanza di marciapiedi o piste ciclabili (anche se sono per le bici), x correre all'aperto dovrei ridurmi a correre in quadrato intorno al mio palazzo..