Opinione 2 Cicli forza Bodybuilding Natural

[°°sOmOja°°]

non conosco a memoria i programmi che hai citato
la "progressione" forza che hai accennato è su una seduta per esercizio? non mi sembra ideale

ad ogni modo, da profano (visto che non sono un culturista), mi sembra che un ciclo di forza prolungato fino a marzo sia un pò troppo a ridosso della gara
probabilmente avresti dovuto fare forza adesso per ottimizzarne i frutti nei mesi seguenti

[Jany81]

Senza allenamenti specifici di forza non si riescono ad avere guadagni in ipertrofia nei mesocicli seguenti....provato!
Claudio.....si la progressione è una seduta ad esercizio (3 allenamenti a settimana) più i complementari eseguiti anche loro in forza.....l'ho già fatto diverse volte in passato....+7% medio di forza!
L'ultimo ciclo di forza (quello in progressione) dura 4 settimane più i massimali e finisce agli inizi di marzo...la gara (non si sa ancora la data certa) dovrebbe essere a fine maggio e gli Italiani a Giugno quindi coi tempi ci dovrei essere!
Il Buzz 2x3 è questo: http://www.olympian.it/on/67_4.cfm
Il ciclo di Miletto è questo : http://www.studiomiletto.com/personaltraineronline3.xls

[°°sOmOja°°]

Claudio.....

scusa ma ci conosciamo?

ho letto i 2 link
onestamente io non li utilizzerei come cicli di forza
senza nulla togliere al buzz 2x3, io partirei dal semplice korte 3x3 (meno striminzito e meno protettivo) aggiungendo solo dei complementari multiarticolari per spalle e schiena ed eventualmente qualche monoarticolare per braccia, polpacci e qualche punto debole specifico
forse mi piacerebbe un 3x2 (3 sedute x 2 esercizi target), panca + squat + complementari o ancora 2 sedute di korte panca + squat e 1 seduta lento avanti + stacco, sempre con lo schema korte.
naturalmente sto generalizzando perchè la scelta degli esercizi dovrebbe essere fatta in base alle tue priorità (nulla vieta di impostare una progressione sulla panca inclinata o sul lento avanti in piedi)

oltretutto la fase di accumulo del korte è molto utile per porre delle basi strutturali (quindi potresti avere degli incrementi di massa magra), e per migliorare la capacità di lavoro (aspetto da non sottovalutare)

il ciclo di miletto è bello a leggersi e sicuramente anche a farsi ma non mi sembra ottimale come ciclo di "forza" a meno che per forza non si intenda un qualcosa di più generale
io quando parlo di cicli di forza mi riferisco ad un programma che abbia come scopo quello di aumentare la capacità di sollevare carichi maggiori in uno o + movimenti specifici, quindi tendenzialmente punterei su un allenamento con una frequenza multipla e movimenti semplici, ripetuti.

al lavoro di forza in uno specifico movimento si possono associare esercizi per incrementare la forza "generale" o la coordinazione, come le girate o altre porzioni di alzate olimpiche, sebbene sia convinto che ci vogliano molti mesi di pratica per ricavarne il massimo dei benefici

detto questo non è detto che il ciclo di miletto non sia + adatto a te che ti accingi a gareggiare

[eraser]

Oramai tutto il web conosce Somoja.......

Ma questa è senz'altro una cosa positiva

[menphisdaemon]

Scusa un attimo, ma tu vuoi fare gare di bodybuilding e programmi due mesocicli di forza?? A 29 anni??! Ti garantisco che se non hai guadagni ipertrofici molto probabilmente è perchè le tue routine sono mal strutturate.
Si può benissimo avere guadagni in termini di forza lavorando con un rep range più alto e con programmi di forza ipertrofica...un buon preparatore questo lo dovrebbe sapere.

Poi ragiona... tu vuoi gareggiare a maggio (parli di italiani addirittura) e vuoi finire forza a marzo...e poi quando la trasformi sta forza se ti devi tirare per la gara?? In ipocalorica la trasformi?? ahhaha..dai su..ragiona.

Io non so se tu hai esperienza in termini di gare già fatte, ma per arrivare senza pelle...natural...se gareggi a maggio, parti la dieta dalla befana...fidati

[Jany81]

Scusa un attimo, ma tu vuoi fare gare di bodybuilding e programmi due mesocicli di forza?? A 29 anni??! Ti garantisco che se non hai guadagni ipertrofici molto probabilmente è perchè le tue routine sono mal strutturate.
Si può benissimo avere guadagni in termini di forza lavorando con un rep range più alto e con programmi di forza ipertrofica...un buon preparatore questo lo dovrebbe sapere.

Poi ragiona... tu vuoi gareggiare a maggio (parli di italiani addirittura) e vuoi finire forza a marzo...e poi quando la trasformi sta forza se ti devi tirare per la gara?? In ipocalorica la trasformi?? ahhaha..dai su..ragiona.

Io non so se tu hai esperienza in termini di gare già fatte, ma per arrivare senza pelle...natural...se gareggi a maggio, parti la dieta dalla befana...fidati

Ciao, non ti conosco ma sembri abbastanza convinto di ciò che dici quindi...mi interessi
Puoi farmi un esempio di routine di forza ipertrofica?Lo mantieni tutto l'anno???
Io sono comunque convinto che i cicli di forza siano indispensabili anche nel bodybuilding.......hai letto i miei aumenti di peso sopra?2 anni fa quando mi ero asciugato ero 70Kg!!!Ok, sono anche ingrassato ma sono quasi 2 anni che sono focalizzato su allenamenti che puntano all'allenamento di Forza/Ipertrofia e i risultati ci sono stati....tranne che nella panca dove sono aumentato solo di 10 Kg....la settimana scorsa in scarico ho fatto 15 colpi con 140 di stacco con solo la cintura......3 anni fa i 140 era il mio massimale
Ma questi numeri non dicono nulla a voi....lo sono per me che fino a qualche anno fa erano impensabili!Mi sono quindi avvicinato al PL ed è da questo e da VOI che vorrei trarre i migliori consigli per aumentare la forza il più possibile nei mesi specifici e riuscire a mantenerla nei mesi più critici di tiraggio e ipertrofia!!!

Befana?????????Io ho cominciato questa settimana con la dieta
Sarebbe la mia prima gara ma mi sono già preparato un paio di volte ma senza scadenze da rispettare!

[TheIron]

mi manderesti la pagina dove hai preso l'allenamento di miletto?

[Jany81]

scusa ma ci conosciamo?

ho letto i 2 link

Ci siamo "conosciuti" su ardus ma ho perso le password...devo chiamare il Silvione per farmi riloggare!

onestamente io non li utilizzerei come cicli di forza
senza nulla togliere al buzz 2x3, io partirei dal semplice korte 3x3 (meno striminzito e meno protettivo) aggiungendo solo dei complementari multiarticolari per spalle e schiena ed eventualmente qualche monoarticolare per braccia, polpacci e qualche punto debole specifico
forse mi piacerebbe un 3x2 (3 sedute x 2 esercizi target), panca + squat + complementari o ancora 2 sedute di korte panca + squat e 1 seduta lento avanti + stacco, sempre con lo schema korte.
naturalmente sto generalizzando perchè la scelta degli esercizi dovrebbe essere fatta in base alle tue priorità (nulla vieta di impostare una progressione sulla panca inclinata o sul lento avanti in piedi)

oltretutto la fase di accumulo del korte è molto utile per porre delle basi strutturali (quindi potresti avere degli incrementi di massa magra), e per migliorare la capacità di lavoro (aspetto da non sottovalutare)

Potrebbe essere un'ottima alternativa anche se un pò più impegnativa!Anzi, io la metterei dopo il Buzz2x3 che è più conservativo.Sicuramente utilizzerei Lun Panca/Squat Mer Spalle/Stacco Ven Squat/Panca come avevo fatto col Russo.
Tengo a precisare che del Buzz farei il metodo coniugato Forza Massimale1

il ciclo di miletto è bello a leggersi e sicuramente anche a farsi ma non mi sembra ottimale come ciclo di "forza" a meno che per forza non si intenda un qualcosa di più generale
io quando parlo di cicli di forza mi riferisco ad un programma che abbia come scopo quello di aumentare la capacità di sollevare carichi maggiori in uno o + movimenti specifici, quindi tendenzialmente punterei su un allenamento con una frequenza multipla e movimenti semplici, ripetuti.

al lavoro di forza in uno specifico movimento si possono associare esercizi per incrementare la forza "generale" o la coordinazione, come le girate o altre porzioni di alzate olimpiche, sebbene sia convinto che ci vogliano molti mesi di pratica per ricavarne il massimo dei benefici

detto questo non è detto che il ciclo di miletto non sia + adatto a te che ti accingi a gareggiare

Il ciclo Miletto è una sorta di Ibrido....ottimo secondo me dopo un ciclo di Forza!

Mi sono quasi convinto a sconvolgere un pò la periodizzazione che abbiamo valutato!L'altro ciclo di Forza che comincierebbe il 4 Gennaio è troppo avanti.....mi servirebbe un mesetto in più effettivamente!!!

Tirando le somme....partirei il 1 Novembre con un ciclo di Forza (domani comincio preparazione Forza)....potrei mettere 3 mesi di Forza inserendo Buzz2x3 e/o Korte e/o Progressione (a voi la scelta dell'ordine) come avevo descritto sopra ed arrivo a fine Gennaio!
Ho Febbraio per un Ibrido, Marzo Ipertrofia, Aprile/Maggio Ipertrofia e Definizione!Giugno altro ciclo di definizione!
Sarebbero 3 mesi in cui devo trarre il massimo per poterlo sfruttare poi....sono costretto a mantenere dei complementari senza incidere troppo sul volume anche in forza!

Che dici?