Quante serie? Quante ripetizioni? Quali sono i tempi di recupero?

**eraser** · 17-09-2010, 01:14 AM

senza offesa, enzo:

ho l'impressione che tu ne sappia "poca" (anche se dici di essere stato Mr Lazio...) e che ti aspetti che qualcuno ti sveli il "segreto di pulcinella".... (NON ESISTE ! CREDIMI !!! ) ....

invece di postare su BBHP faresti prima a comprarti "M&F"

**fifty** · 17-09-2010, 02:30 PM

x Enzo: https://www.bbhomepage.com/forum/sho...le-RIPETIZIONI

**enzo71** · 17-09-2010, 06:31 PM

fifty
grazie........ecco è quello che volevo una discussione di questo tipo.
Scusami ma non l'avevo vista, la trovo molto interessante la leggo tutta E RITORNO :-)

Un salutone

**eraser** · 17-09-2010, 08:19 PM

Ciao Enzo.

Rispondo qui al tuo PM.

Il forum è STRAPIENO di discussioni (alcune estremamente tecniche, altre un po' meno.....ma spesso altrettanto interessanti).

Tutte le persone che sono intervenute in questo thread ti hanno spiegato, in diversi modi, che la risposta alla tua domanda (tipica di un neofita

) è mooolto articolata.

Il thread che fifty ti ha gentilmente segnalato (ma che tu non avevi cercato !) spero ti chiarisca un po' le idee.

Se come dici sei interessato a dare un'occhiata ai diari di allenamento ce ne sono di fantastici nella sezione apposita (preferisco non citare i nomi perchè rischio di dimenticarne qualcuno fondamentale).

Mi chiedi poi perchè "credere a me" (cioè al sottoscritto "eraser" )........in questo caso ci tengo a sottolineare che nessuno ti chiede di credermi e puoi tranquillamente mettere in dubbio qualunque cosa io dica e faccia (e fregartene altamente - e giustamente!!! - che io sia un terapista e che insegni a scienze motorie. Domani sarò nella palestra di Ado per fare terapia ad alcuni atleti che parteciperanno alla Coppa Italia ).

Il fatto che poi hai detto che "puoi non essere stato Mr Lazio" (parole tue!) mi fa pensare che tu sia un fake.

Se mi sbaglio ti chiederò scusa, ma la cosa mi "puzza" un po', perdonami....

....

eraser

**enzo71** · 20-09-2010, 09:15 AM

X eraser
chiariamo una cosa ti ho scritto in MP perchè non volevo fare polemica, ed essendo questo un forum non penso che la nostra discussione interessasse alle persone che visitano il forum.
Volevo se mi consenti rispondere al tuo messaggio, posso sapere perchè mi inviti a:
dare un'occhiata ai diari di allenamento ce ne sono di fantastici nella sezione apposita
Ma l'allenamento non è personale? Ogni atleta non risponde a determinati stimoli, diversamente da un'altro? Quindi stando a quello che dici a questo punto mi vien da dirti cosa li guardo a fare?
eraser scusami ma sei tu che per primo hai messo in discussione il mio Mr Lazio, quindi di conseguenza perchè io dovrei prendere per oro colato quello che dici? Per finire non sono la persona che viene a scrivere in un forum per vantarmi di essere stato qualcosa o qualcuno, tra i miei valori c'è L'UMILTA
Un saluto dal tuo neofita
N.B. ovviamente scuse accettate :-)

**djdo** · 20-09-2010, 09:30 AM

Ognuno risponde a stimoli personali se, e solo se, il livello raggiunto è abbastanza elevato. All'inizio tutto va bene.

Tu non sei all'inizio ma sembra anche che tutto il tempo che hai passato sotto i pesi sia servito a non molto visto che ti poni domande alle quali avresti già dovuto avere risposta molto tempo fa.

Comunque eraser non voleva attaccarti, non si sa mai che gente giri sui forum e soprattutto non si sa mai quanto sia vero le cose che si dicono: comunque su eraser non bisogna avere dubbi, non lo conosco personalmente (purtroppo) ma da quello che leggo è un grande. Secondo me i dubbi sorgono, appunto, da quello che ti ho detto anche prima: le perplessità che esprimi sembrano arrivare da una persona che non ha davvero tutta l'esperienza che dici di avere (io queste domande me le aspetterei più da gente come me, che è poco più di un anno che si allena, non da gente del tuo, presunto, livello).

Spero di essermi spiegato, senza sollevare polemiche ovvio

**enzo71** · 21-09-2010, 04:32 PM

Ciao djdo
come già ho detto sopra sono nuovo di qui, ho cercato la mia domanda nel forum senza trovarla, credevo fosse un argomento per iniziare una discussione SERIA ma così non è stato mi hanno dato del neofita, della persona che si vanta di essere qualcuno nell'ambito del body building, volevano chiudere il mio post, stesso tu dici....che tutto il tempo che ho passato sotto i pesi sia servito a non molto.........bhe caro djdo accetto tutto ci stà....... anche se io non mi sono mai permesso di giudicare o etichettare una persona che non conosco, VENGO IN PACE IN QUESTO FORUM apprezzo fifty perchè nonostante volesse chiudere la discussione mi ha fornito https://www.bbhomepage.com/forum/show...le-RIPETIZIONI una discussione molto simile alla domanda che io ho proposto ma qui affrontata diversamente.
Per finire, mi aspettavo altre risposte anche solo:

4x12 = definizione
4x8 = massa
4x6-4 forza
1 rep = massimale
ma evidentemente o per colpa mia o non sò per qualche altro motivo così non è stato, mi avete liquidato dicendo NON ESISTONO un pò poco per dei veterani come voi del forum non credi?

Comunque grazie per la tua attenzione un saluto Enzo

**djdo** · 21-09-2010, 04:43 PM

Allora il discorso è veramente ampio ma è davvero facile capirlo. Cerco di spiegarti.

Massa e definizione si fanno a tavola. Questo è un assunto che nessuno si può permettere di mettere in dubbio, davvero. Quindi con un 4x8 puoi fare definizione e con un 4x12 puoi fare massa. Quindi vedi che già questo mito delle ripetizioni per la massa e la forza cade. Oltretutto per la definizione, se utilizzassimo alte ripetizioni (e di conseguenza poco peso) si va a perdere moltissima forza, cosa che non è ottimale per nessuno. Infatti un allenamento da definizione (prima di tutto focus sulla dieta come dicevo) si tende ad aumentare l'intesità e a diminuire il volume: quindi se tu fai, che so, panca piana in 4x10 durante il periodo di massa, andrai a fare un 3x6 in definizione. Questo ovviamente è solo un esempio per farti capire quello che ti dicevo (maggiore intensità e minore volume).

Poi esistono i piramidali, che vanno molto bene per la massa, ma che non penso ci siano problemi ad essere adottati anche in definizione: quindi massa ripetizioni 4x10-8-6-4? Anche qui vedi che quello che vuoi sentirti dire non è riscontrabile.

Inoltre ci sono varie tipologie di esercizi: fondamentali, complementari, di isolamento... Quindi tu dici che in massa va fatto tutto in 4x8? E perchè non i fondamentali in 4x6, i complementari in 4x8-10 e quelli di isolamento in 4x12-15? E poi... Perchè 4 serie e non 3 o 5?

Per la forza il discorso è sempre diverso. Ci sono dei cicli che prevedono anche triple o doppie, e dei cicli che prevedono 6/8/10 ripetizioni (ovviamente non tutto il ciclo, solo parte di esso) quindi come vedi anche qui dire che un 4x4 sia per la forza, ce ne passa

Come vedi parlo di cicli e non di ripetizioni perchè la forza si fa con cicli lunghi.

Spero di essermi spiegato al meglio

**fifty** · 22-09-2010, 11:33 AM

Il 3D di djdo mi sembra molto azzeccato e pertinente.
Bravo!

**eraser** · 23-09-2010, 12:50 AM

Originariamente Scritto da enzo71

..............mi aspettavo altre risposte anche solo:

4x12 = definizione
4x8 = massa
4x6-4 forza
1 rep = massimale..............

Sono stato fuori qualche giorno (solo per lavoro, purtroppo!), e vedo che la discussione è proseguita.

Ma quello che scrivi, abbi pazienza, conferma solo i miei dubbi (vedi sopra...

).

**enzo71** · 23-09-2010, 11:10 AM

X eraser
sei libero di partecipare o non partecipare nessuno ti obbliga.
Grazie

**enzo71** · 23-09-2010, 11:28 AM

X djdo
Grazie

**Tersite** · 23-09-2010, 11:40 AM

Originariamente Scritto da djdo

Allora il discorso è veramente ampio ma è davvero facile capirlo. Cerco di spiegarti.

Massa e definizione si fanno a tavola. Questo è un assunto che nessuno si può permettere di mettere in dubbio, davvero. Quindi con un 4x8 puoi fare definizione e con un 4x12 puoi fare massa. Quindi vedi che già questo mito delle ripetizioni per la massa e la forza cade. Oltretutto per la definizione, se utilizzassimo alte ripetizioni (e di conseguenza poco peso) si va a perdere moltissima forza, cosa che non è ottimale per nessuno. Infatti un allenamento da definizione (prima di tutto focus sulla dieta come dicevo) si tende ad aumentare l'intesità e a diminuire il volume: quindi se tu fai, che so, panca piana in 4x10 durante il periodo di massa, andrai a fare un 3x6 in definizione. Questo ovviamente è solo un esempio per farti capire quello che ti dicevo (maggiore intensità e minore volume).

Poi esistono i piramidali, che vanno molto bene per la massa, ma che non penso ci siano problemi ad essere adottati anche in definizione: quindi massa ripetizioni 4x10-8-6-4? Anche qui vedi che quello che vuoi sentirti dire non è riscontrabile.

Inoltre ci sono varie tipologie di esercizi: fondamentali, complementari, di isolamento... Quindi tu dici che in massa va fatto tutto in 4x8? E perchè non i fondamentali in 4x6, i complementari in 4x8-10 e quelli di isolamento in 4x12-15? E poi... Perchè 4 serie e non 3 o 5?

Per la forza il discorso è sempre diverso. Ci sono dei cicli che prevedono anche triple o doppie, e dei cicli che prevedono 6/8/10 ripetizioni (ovviamente non tutto il ciclo, solo parte di esso) quindi come vedi anche qui dire che un 4x4 sia per la forza, ce ne passa

Come vedi parlo di cicli e non di ripetizioni perchè la forza si fa con cicli lunghi.

Spero di essermi spiegato al meglio

Perfetto veramente quasi da tenere il link per future discussioni.
Chapeau.

**proteina90** · 07-12-2010, 11:21 AM

Originariamente Scritto da djdo

Come vedi parlo di cicli e non di ripetizioni perchè la forza si fa con cicli lunghi

Mi potresti spiegare meglio questo concetto

Ciao e grazie

**djdo** · 07-12-2010, 11:46 AM

Quale delle due affermazioni? Quella che per fare forza non si parla di ripetizioni (così come la massa) o quella che per fare forza servono cicli lunghi (come la massa)?