Ronnie Coleman
Quasi Istruttore
Questa mi piace un casino...e non è nemmeno sparata a caso...il tonnellaggio è ottimale!!!Originariamente Scritto da °°sOmOja°°
Chiedo una spiegazione: nel 3X1 a salire dal 90% o a partire dal 100??
Presumo la prima ma sarebbe fattibile anche la seconda dato che con board (alta però) facevo circa il 110%. Cmq sarei orientato dal 90 in su con board bassa..
Sergio Oliva
In Pre Gara
nei De come pensi di fare?
Eugen Sandow
Quasi Istruttore
devi provare tu, marco, se le % sono troppo protettive aumenti.
Larry Scott
Ciclo di Massa
Ciao!
Io un po' di cose e di consigli te li dò volentieri, ma il problema è che, sebbene ci siano schemi e schemetti, devi poi provarli tu sul campo e questo può fare molto la differenza.
Mi sembra, dall'impostazione generale, che tu stia subendo l'effetto "voglio fare tutto ma tutto"
Questo è tipico di tutti noi, infatti io mi devo frenare regolarmente.
Hai scritto una scheda in cui i volumi per ogni schema sono sì bassi, ma le % di carico quasi insostenibili, e i volumi totali impossibili sul medio periodo.
Poi, chiaramente, mica non funziona... però te la fai 3 volte, dai la musata e poi impari a tararti. Cioè: tutti ci siamo passati eh...
Bene bene bene... provo a darti delle indicazioni generali (così non sbaglio ah ah ah) sulla base della mia esperienza.
Prima di tutto, devi fissare che tipo di esercizi vuoi fare per le alzate di base. Hai intenzione di inserire cose tipo board o elastici? Oppure no?
La differenza è semplicemente questa: più fai una cosa nuova (tipo gli elastici) e più hai bisogno di training per prenderci confidenza. Per capire come reagisci ad una board da 10cm hai bisogno di un paio di cicli di 3 settimane.
Perciò se è la prima volta che fai una cosa del genere, inutile stare a fare tanta programmazione. Entri in palestra e ti spari 10 serie di 1-3 ripetizioni con carichi vari, e vedi come reagisci.
Capisci? Più sei "principiante" e meno puoi far affidamento a schemi. Ad esempio, io sono un "principiante" nello stacco deloading e mi sto accorgendo che sto commettendo degli errori. Sto ragionando senza conoscere l'esercizio, con associazioni sbagliate: se io ho 5x1x250 solo cintura, posso considerare 260 un carico fattibile se il deloading è -60Kg? Direi di si, in fondo stacco 250Kg e qua si tratta di far partire 200Kg dal suolo...
Sbagliato! I 260 sono un pain in the ass devastante e terrificante e devo rivedere TUTTO il programma. Ma tutto.
Non è questione di carico, ma di feeling e conoscenza di se stessi con cose nuove.
Bene. Ti consiglio di provare board ed elastici. Questo perchè:
1) la board ti insegna a gestire un peso elevato. Devi lavorare da 10Kg meno del tuo massimale al tuo massimale.
2) gli elastici ti insegnano a spingere sempre
3) devi farti una esperienza con questi cazz.etti nuovi, che ti servirà in seguito
Questi sono i presupposti, ma non devi seguirli, prendili come esempio di ragionamento.
Detto questo, se farai così, si pone il problema di come inserire questa roba all'interno della settimana. Non farti fottere da multifrequenze varie. Vero che più frazioni e meglio è e tutto il resto, ma non è poi così vero. Dipende.
Io farei una cosa del genere:
1 allenamento board + panca
1 allenamento stacco con elastici
1 allenamento squat liscio
1 allenamento come preferisci tu, sparati quello che ti pare
Ma DE e ME? Anche qua, uscire dai canoni, please... ci vuole un po' di astrazione, è fattibile ma non è semplicissimo.
Tutto è conseguenza del punto di partenza: imparare cose nuove E migliorare, ma prima imparare.
A questo punto, se impari, non hai idea di come reagirai e devi essere un po' destrutturato.
Se impari ad usare la board, dopo la board farai la panca piana con fermo per beneficiare dell'adattamento a breve del SNC sotto carico. Consideralo uno pseudo ME
Una cosa del genere
1° allenamento: 3-2-1-3-2-1-3-2-1 o 3-2-2-1-1-2-2-3, dài, una cosa del genere... piazzi i carichi, sali e scendi. Fatti 1' di recupero, stai provando. Registri i carichi. Dopo metti 20-30Kg meno e ti fai un 4x3 di panca a salire, 2' di recupero
2° allenamento: cerchi di mettere un po' di peso in più e scali tutto di 1 rip (la singola la lasci così eh...) e fai 1'30"
3° allenamento: scali ancora e finisci il giro.
Per il DE, puoi farlo a parte o non farlo, non muore nessuno per un po' di settimane. Puoi dare volume alla parte superiore del corpo facendo dei complementari corposi nella stessa seduta o a parte. Ripeto: non succede nulla.
Nell'allenamento di stacco con gli elastici fai un DE e ME insieme, mica è scritto da nessuna parte che vanno divisi...
Io sto facendo questa cosa qua: rialzi con elastici 25-30Kg, ecco il primo allenamento
2x120 - 2x135 - 2x120 - 2x135 - 1x150 - 1x165 - 1x180
Ripeto per altre 2 volte.
Lo scopo è abituarmi ad un salto di 15Kg, e come vedi sono 3 onde lunghissime con carichi bassi e alti. Funziona? Ma sì... via via che aumenta il carico la capacità di generare forza velocemente è messa in crisi, e alla fine non mi concentro più su questa cosa. Ma poi parte l'onda successiva.
Ogni allenamento salgo di 10Kg. Faccio rialzi ed elastici per variare, le ho provate un po' tutte e devo riuscire a mantenere una certa intensità con pesi non eccessivi perchè in un'altra seduta ho il deloading. Anche qua, fissi uno scopo e vai avanti.
Perciò il mio consiglio è una cosa del genere, per imparare a sentire il morso degli elastici imbizzarriti che scalciano quando li tendi.
Lo squat... liscio, non farei niente di particolare, ma sotto il parallelo e niente parziali. Ottenere dai parziali è qualcosa che pochi secondo me possono permettersi: o principianti ben seguiti o avanzati molto esperti. Quelli come noi devono fare squat e basta perchè è un movimento complicato.
Non so come consigliarti per lo schema.
Dopo tutto questo scritto sconclusionato, ti sintetizzo il tutto: fai quello che ti pare, ma parti piano. Se i Kg sono troppo pochi aggiungi serie e pensa che la volta dopo metterai di più.
Gli errori tipici sono il calcolo errato dei volumi e dei carichi, che per persone che fanno schemi di forza porta non al botto immediato, ma a quello differito: ti frega la stanchezza sistemica, drenandoti energie nel giro di un mese. Questo accade non solo ai Bibbers, ma anche ai Piellers, ma nel primo caso il botto è repentino, nel secondo più lento ma ugualmente penalizzante.
Il Pieller fa il botto quando si fa prendere la mano da board, elastici, box, pin pull e sovraccaricatori vari, o da Sheikizzazioni troppo derapanti.
Devi stare attento ad una cosa: i tuoi muscoli possono sopportare da subito carichi molto più elevati, ma l'intero tuo corpo no. Perciò pur di non farti soccombere si squilibrerà tutto. Questo è il pericolo, che tu cresca di carichi così velocemente da non dar modo al tuo corpo di farsi adattare.
Non è una critica al "movimento" o al tipo di allenamenti, io mi ci sono fottuto un legamento sacroiliaco e una striscia di pettorale, come prima del PL mi sono disintegrato altri organi con allenamenti troppo tirati. So cosa significa tutto questo eh
Datti 8 settimane invece di 6, 6 invece di 4, 4 invece di 2, quello che conta è il lungo e lunghissimo periodo. Quello che oggi ti dà poco è un tassello di un puzzle più grande e te lo ritrovi negli anni.
Mi piace un concetto di Tsatsouline (mi pare): non si fa "practice", ma "learning". Sempre e comunque. Perciò, il tuo periodo di "forza" deve durare per sempre se vuoi migliorare, e se è per sempre, hai tutto il tempo di incrementare con i carichi.
Ronnie Coleman
Quasi Istruttore
Grazie mille Paolo. Prezioso come sempre.
Sergio Oliva
In Pre Gara
Marco quello che ti avevo detto io era un consiglio datomi da Paolo...
Però vedo che i miei consigli non sono considerati...
Sicuramente tra me e paolo c'è un abisso, ma quello che ti dico sono consigli perchè pure io ho provato a fare e ho battuto la bocca...
poi...libero di fare come meglio credi.
Eugen Sandow
Quasi Istruttore
matteo capisco quello che dici ma pensa a me quando dò dei consigli igenico-alimentari alla mia famiglia e nn mi ascoltano, poi guardano tg2 salute e pensano sia il vangelo ..
nn che io voglia paragonare Paolo al tg2 salute (sarebbe una gravissima offesa)
scherzi a parte, i consigli sono tali perchè chi li riceve è libero di prenderli in considerazione o meno, altrimenti sarebbero ordini
Sergio Oliva
In Pre Gara
certo cla...ma se scorri il 3d scopri il motivo del mio post...
Come avevo scritto io...l'sdo degli elastici nei DE secondo me è efficace...(cosa appresa da Paolo)
però mi autocito...
nei De come pensi di fare?
non mi sembra ne un ordine ne altro...solo INTERESSAMENTO.
Ha risposto a tutti tranne che a me...forse perchè non mi ritiene all'altezza della discussione.
Dorian Yates
Quasi Istruttore
I DE, da quello che ho provato sulla mia pelle, sono inutili. Non forniscono transfer sul massimale.
"Come soleva dire il mio prozio buonanima...lo sterco di cavallo si spande quando lo si calpesta"
"Come soleva dire il mio prozio buonanima...ascolta sempre lo scorrere del fiume, ma sta attento sempre a non bagnarti"
"Come soleva dire il mio prozio buonanima...il momento della partenza arriva quando meno te lo aspetti"
Phil Heath
Quasi Istruttore
io non vedo l'ora che esca il libro di Paolo...
Una volta ci si faceva il culo per vivere, ora è la vita a esser presa per il culo! [Heerokeem]
Ronnie Coleman
Quasi Istruttore
Secondo me te la stai prendendo proprio per nulla. Io sto leggendo con lo stesso interesse qualsiasi risposta, poi, dato che sono una testa di *****, farò come ritengo + opportuno come al solito...alla fine Paolo ha detto una cosa sacrosanta: uno che vuole far tutto alla fine si incasina e non fa bene nulla.
Io dico una cosa: con il multi 3 x week secondo te ha senso appesantire il light con gli elastici quando poi hai un giorno medium? Lo scopo del light è quello di sviluppare l'esplosività...
Altra cosa: pensi che 3 week siano sufficienti per lavorare con le bands? No,difatti Paolo (a differenza tua, ma senza nulla toglierti) ha detto che con 3 sett mi ci pulisco...i baffi...
Come dice una grande coach di nome Ian King (non so chi lo conosca tra i PLers) dopo sei mesi di assenza da uno schema motorio (ed io il WS non lo faccio da un pezzo) uno deve riconsiderarsi principiante su un esercizio.
Alla luce di questo io ti ringrazio Matteo, non pensare che io ascolti Paolo per una sorta di venerazione nei suoi confronti...lo ascolto perchè è molto didattico e ricco di spunti.
Alla fine però deciderò quello che mi pare + opportuno.
Piccolo OT.
Ma lo pubblica davvero?? Con Sandro Ciccarelli?
Larry Scott
Ciclo di Massa
Ma sì Matteo, non te la prendere... hai scritto delle cose intelligenti e ti ringrazio della stima.Come dice una grande coach di nome Ian King (non so chi lo conosca tra i PLers) dopo sei mesi di assenza da uno schema motorio (ed io il WS non lo faccio da un pezzo) uno deve riconsiderarsi principiante su un esercizio.
Alla luce di questo io ti ringrazio Matteo, non pensare che io ascolti Paolo per una sorta di venerazione nei suoi confronti...lo ascolto perchè è molto didattico e ricco di spunti.
Alla fine però deciderò quello che mi pare + opportuno.
Piccolo OT.
Ma lo pubblica davvero?? Con Sandro Ciccarelli?
Menphis fa bene a non venerarmi ah ah ah e ho grassettato la frase che racchiude il senso del forum: consigli, poi a decidere deve essere il singolo.
Il libro lo pubblico di sicuro, oramai l'impegno con me stesso me lo sono preso. Il materiale c'è tutto, no?
Perciò fosse anche entro il 31/12/09 ma lo faccio.
Per pubblicarlo è molto semplice: ammettiamo di avere il libro pronto
Nel web 2.0 Tutti possiamo pubblicare perciò un libro gratis, avere un forum, un blog, un sito, un profilo accessibile da tutte le persone del pianeta. Però, alla fine, se non hai un cazz.o da dire non ti legge, compra, ascolta, scrive nessuno
Mr Olympia
Ciclo di Forza
spettacolo
Ronnie Coleman
Quasi Istruttore
Sono contento che tu concretizzi anni di scritti Paolo! Spero sia un libro e non un enciclopedia però
Ti ringrazio dell'intervento che hai fatto: vedi, uno con la tua esperienza potrebbe dire fai questo, fai quello o semplicemente fregarsene e non rispondere..invece ti sei "sprecato" nel fare un post esauriente...io cerco di apprendere da tutti ragazzi, non è che perchè ho 2 reps su BBH o per il fatto di avere un filo di cultura in materia mi ritenga arrivato...ho bisogno, come tutti, di provare e sbattere il muso.
Il senso di aprire un thread, per me, non è il farmi fare la scheda....ma confrontarmi ed assorbire idee...vagliare punti di vista che magari (in preda alla voglia di fare tutto o a deliri di onniscenza) tralascio.
Io ho solo 25 anni e non voglio fare la morale a nessuno, ma ho capito una cosa fondamentale: + uno studia, si accultura e si informa e + rischia di perdere di vista le cose basilari...per questo le opinioni altrui sono una manna dal cielo.
Come ho scritto su BW..."Il giorno in cui non avrò + nulla da apprendere, sarà il giorno in cui avrò raggiunto l'apice dell'ignoranza.."
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Mr Universo
Inizio Preparazione
Grande Paolo io lo prenderei (quando sarà lo prenderò) anche fosse un'enciclopedia
Ciao
Permessi di Scrittura
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