Andate in palestra? Mangiate pane, burro e marmellata

**lukenadal** · 23-10-2008, 07:30 PM

Originariamente Scritto da tattoos

Ciao Visio !

Qui il nostro Doctor dice un po' di cose, alcuni condivisibili, altre un po' meno.

La prima che mi viene in mente è quella della raccomandazione sul livello proteico. E' quella che raccomanda l'OMS, perciò è allineato.
Condivido ciò che dici sul profilo aminoacido, tuttavia è vero che molte persone pensano che la pasta sia solo CHOs.
Anche il discorso sul mix delle proteine è vero e qua su BBH abbiamo sempre detto che non succede nulla mischiando fonti proteiche disomogenee (al più arricchisci il profilo aminoacido).
Poi cade sul discorso drammatico e apocalittico dell'esagerazione proteica che comporta problemi che vanno dalla cataratta al frammento di meteora che ci colpisce in un occhio...

Gli studi ci sono. Oltretutto se si cercano fenomeni del tipo rabbit starvation sono reali. Ma qui mi sembra che si crei un po' troppo allarmismo. Se si mangia anche un po' di verdura (cioè fibre), si sa che si promuove la possibilità di evitare neoformazioni a carico dell'apparato digerente...

Insomma, anche qua la parola d'ordine è contestualizzare !

P.S. il discorso sull'indebolimento delle ossa è vero e ne abbiamo dibattuto anche qua sul Forum.

Questo è un dibattito! Quello che dici potrebbe essere spunto di riflessione e dibattito con lo stesso ghiselli.
Ma dire a priori come qualcuno ha fatto che che Ghiselli con laurea e master a carico è un deficente che non capisce nulla.. è da saputelli senza rispetto dire così...

**andyn** · 23-10-2008, 08:47 PM

nn sono troppo scandalizzato dai discorsi del dottore anche se sono consigli superficiali (ma nn per questo necessariamente sbagliati) imho.
però se un nuovo utente arriva qua nel forum con una dieta simile a quella proposta per pezzi dal medico (in cui non ho letto proteine decenti), noi tutti diciamo (a ragione) che fa schifo che mancano pro cn aa essenziali o grassi essenziali, tanto per cominciare
... e allora... o ci pigliamo per il c**o da una parte, o dall'altra...

ammesso che il dottore nn sia un incompetente, si è scordato di dare i consigli più utili, dandone altri, che imho sono opinabili.
fa troppo terrorismo sulle proteine: si devono incoraggiare quantità adeguate e fonti adeguate di proteine ricordando che eccederne nel consumo è inutile e tendenzialmente dannoso, non ricordare che la pasta ha proteine, cosa vera, ma inutile e che genera solo confusione in un contesto del genere.

**lukenadal** · 23-10-2008, 08:58 PM

Originariamente Scritto da andyn

nn sono troppo scandalizzato dai discorsi del dottore anche se sono consigli superficiali (ma nn per questo necessariamente sbagliati) imho.
però se un nuovo utente arriva qua nel forum con una dieta simile a quella proposta per pezzi dal medico (in cui non ho letto proteine decenti), noi tutti diciamo (a ragione) che fa schifo che mancano pro cn aa essenziali o grassi essenziali, tanto per cominciare
... e allora... o ci pigliamo per il c**o da una parte, o dall'altra...

ammesso che il dottore nn sia un incompetente, si è scordato di dare i consigli più utili, dandone altri, che imho sono opinabili.
fa troppo terrorismo sulle proteine: si devono incoraggiare quantità adeguate e fonti adeguate di proteine ricordando che eccederne nel consumo è inutile e tendenzialmente dannoso, non ricordare che la pasta ha proteine, cosa vera, ma inutile e che genera solo confusione in un contesto del genere.

Lui non si riferisce ad un utente di un forum di BB o meglio di PL!!

@Visione, si parla di persone comuni non il Brescia che fa la dieta a zona e poi la fa 2 giorni a settimana come la faceva il Milan perchè a casa mangiano come bambini alcuni di loro, ovetti kinder, pizze, pasta, pane, fritti senza problemi.
Ciao

**Dargor** · 23-10-2008, 09:28 PM

Sapete raga, il fatto è che nessun professionista e tantomento dilettande o appassionato di alimentazione ne sà qualcosa su come bisogna alimentarci. Gli studi esistono è vero, ma sono studi precisi e diretti a verificare "curiosità" specifiche.

Come nasce un mito scientifico:
Da uno studio condotto nell'università X si scopre che alcuni tipi di grassi saturi aumentano i livelli di colesterolo LDL cattivo. Statisticamente in chi subisce infarti o artereosclerosi è presente una quantità di colesterolo LDL superiore a quelli che non subiscono tali "acciacchi".
Il fatto è che non c'è una relazione diretta del tipo "LDL alto -> infarto". Non esiste. Come non esiste una relazione "2g Pro * Kg -> tanti muscoli". Attualmente la scienza non sà a chi imputare il rischio di infarto, molti accusano il colesterolo, altri l'omocisteina...

Quindi potete già capire in che acque si muove la "scienza moderna". Acque fatte di prove ma alla fine (soprattutto) di statistiche. Le statistiche non sono assolute ma analizzano un comportamento medio al variare di certe variabili. Ora non voglio mettermi contro il metodo scientifico ma a mio avviso la varianza in un campione di 10 persone è molto differente da un campione di 6 miliardi di persone che a sua volta è differente da qualsiasi altro campione. Ma scientificamente e statisticamente bisogna dare una risposta e tante volte la furia di farlo porta a grossolane affermazioni, che hanno una buona e solida base scientifica ma in realtà è ben diverso.

Consiglio per il futuro: prendere con le pinze tutto ciò che viene fatto passare per scientifico.

**lukenadal** · 24-10-2008, 07:28 AM

Originariamente Scritto da Dargor

Sapete raga, il fatto è che nessun professionista e tantomento dilettande o appassionato di alimentazione ne sà qualcosa su come bisogna alimentarci. Gli studi esistono è vero, ma sono studi precisi e diretti a verificare "curiosità" specifiche.

Come nasce un mito scientifico:
Da uno studio condotto nell'università X si scopre che alcuni tipi di grassi saturi aumentano i livelli di colesterolo LDL cattivo. Statisticamente in chi subisce infarti o artereosclerosi è presente una quantità di colesterolo LDL superiore a quelli che non subiscono tali "acciacchi".
Il fatto è che non c'è una relazione diretta del tipo "LDL alto -> infarto". Non esiste. Come non esiste una relazione "2g Pro * Kg -> tanti muscoli". Attualmente la scienza non sà a chi imputare il rischio di infarto, molti accusano il colesterolo, altri l'omocisteina...

Quindi potete già capire in che acque si muove la "scienza moderna". Acque fatte di prove ma alla fine (soprattutto) di statistiche. Le statistiche non sono assolute ma analizzano un comportamento medio al variare di certe variabili. Ora non voglio mettermi contro il metodo scientifico ma a mio avviso la varianza in un campione di 10 persone è molto differente da un campione di 6 miliardi di persone che a sua volta è differente da qualsiasi altro campione. Ma scientificamente e statisticamente bisogna dare una risposta e tante volte la furia di farlo porta a grossolane affermazioni, che hanno una buona e solida base scientifica ma in realtà è ben diverso.

Consiglio per il futuro: prendere con le pinze tutto ciò che viene fatto passare per scientifico.

Per quanto riguarda l'alimentazione sono stati fatti studi su intere popolazioni, la scoperta che certe popolazioni vivevano più a lungo di altre era annessa anche ad un'alimentazione salutare ricca in omega 3 ad esempio come quella degli eschimesi.