Pensiero agghiacciante...

[.:überfranz:.]

su un forum di bb , uno ha voglia di sapere velocemente informazioni sulla sua passione e sulla sua salute . mentre lavoro , butto l' occhio sul forum quando posso e scrivo . per gli esercizi di stile c'e' www.poeti.com . se poi il fatto di essere moderatori di un forum di bb crea complessi di inferiorita' e uno pretende utenti con base classica ...

zio tat, questo e' l'esempio che cercavo quando mi riferivo alla pedagogia progressiva. logicamente ci sono studi a riguardo che non posso linkarvi (linkare neologismo) perche' sono cartacei, cmq sia, gli errori sono stati considerati come una cosa marginale.

secondo hagtvet la lingua scritta (S) e' data da un messaggio da dare (B) e dalla forma di decodificazione del sistema linguistico (I). in piu' c'e' la componente motivazione(M).

formulina [(s)x(i)]x(m)
mettiamo da parte la motivazione perche' si entra in un discorso di pedagogia, ma rimaniamo in linguistica generale.

esempio1:
copio benissimo tutto quello che voglio.oppure posso anche scrivere una sfilza di parole giuste grammaticamente, ma senza sintassi la forma I e' perfetta ma non c'e' messaggio M.

esempio due, nel nostro caso, il messaggio B c'e' ma manca la forma I
perche'?
perche' non ci si fa piu' caso, ed il motivo e' che la pedagogia progressiva guarda piu' al messaggio che alla forma.
se volete sviluppare l'argomento non c'e' che da chiedere
la mia non e' la verita' assoluta, ma mette sicuramente in luce una parte della verita' secondo il vangelo di franz.
sono pero' pronto a scommettere che questo fenomeno comprende solo qualche generazione, quelli nati nel 60 e 70 non hanno la tendenza a fare di questi errori.

[nemo-userdel]

sono pero' pronto a scommettere che questo fenomeno comprende solo qualche generazione, quelli nati nel 60 e 70 non hanno la tendenza a fare di questi errori.

...qualcuno nato negli anni 80 (primi anni ottanta, marzo 1980 con precisione)
credo si salvi ancora eh!

[.:überfranz:.]

heheh si' perdonatemi la generalizzazione, non voglio etichettare tutti, ma dare linee generali

[alexteo]

Maddai raga...uno viene qua pieno di buone intenzioni e kiede qualke consiglio su ke esercizzio fare, è voi gli saltate haddosso per la grammatica: non è una cosa tanto importante; come anchke la punteggiatura.

Bella l'idea del gattino sullo scroto....hai mai provato zio?


Mo una bella domanda. Se potete picchiarne solo uno, quale malmenate?

- A me mi piace lo squat
- A me piace lo sqot al multipower

[Boromir]

Visto che siamo in un forum di BB e non alla Societa' Dante Alighieri menerei quello che lo fa al multipower

[nemo-userdel]

Maddai raga...uno viene qua pieno di buone intenzioni e kiede qualke consiglio su ke esercizzio fare, è voi gli saltate haddosso per la grammatica: non è una cosa tanto importante; come anchke la punteggiatura.

Bella l'idea del gattino sullo scroto....hai mai provato zio?


Mo una bella domanda. Se potete picchiarne solo uno, quale malmenate?

- A me mi piace lo squat
- A me piace lo sqot al multipower

non c'è l'opzione "picchiare chi elogia costantino e jack di uomini e donne?"

[.:überfranz:.]

secondo voi di che anno e' lui?

salve a tutti vi vorrei fare un po delle domande...
un mio amico ha appena terminato il periodo di mettere massa ,purtroppo adesso vorrebbe smaltire la panza che le cresciuta...
a chiesto di chiedervi
un buon programma di allenamento e una buona dieta...

a paura che se si mette a fare ogni giorno cardio perde maggior parte della muscolatura e ritorna al punto di prima...
quindi mi ha detto che si vorrebbe comprare la l-carnitina con caffeina ,the verde carnitina e magnesio.. i cuts 3..voi che ne pensate?
prima mangiava 6 volte al giorno cucina ricca di carbo. e prot.
per mantenere la massA E definire la pancia come dovrebbe fare?
vi ringrazio in anticipo per la risp.

[.:überfranz:.]

qui ci sono anche errori ben piu' gravi... questa e' sintassi sbagliata. non so se BB3 abbia avuto qualche difficolta' specifica, diagnosi o qualcosa del genere, ma nella normalita' quel tipo di errori non dovrebbero esistere

[nemo-userdel]

il problema è ben piu' ampio, magari riguardasse solo i forum e il modo di scrivere!
premetto che è sbagliato generalizzare e fare di tutta l'erba un fascio,non è intenzione di questo post cadere in banalità e frasi fatte..
"leggerezza" e "menefreghismo" della new generation si notano anche per strada, son sempre pronti a guardarti con aria di sfida, con l'auto del babbo a fare gli strafottenti, col petto in fuori.. nella mia azienda son stati appena assunti due 20enni.. cavolo che caproni, ma da chi son stati selezionati,da topo gigio?! rispondono con sgarbo (anche nei confronti di gente che ha 30 anni di anzianità di servizio..non io eh!!!), sanno tutto loro, son già pronti a voler dimostrare di essere leader (premesso che non san tenere neanche un giravite o una pinza in mano...azienda elettrica).. umiltà ragazzi, tornate sulla terra, gavetta, pane duro e sacrifici!

dove voglio arrivare? che anche qui sul forum c'è questa strafottenza! se fai notare che i post son pieni di errori ti rispondono: "ehi che c...zzo vuoi, fammi la scheda, che mica qui è la sQuola!!"

PS. la Q di sQuola è scritta volutamente!

[Sorma]

zio tat, questo e' l'esempio che cercavo quando mi riferivo alla pedagogia progressiva. logicamente ci sono studi a riguardo che non posso linkarvi (linkare neologismo) perche' sono cartacei, cmq sia, gli errori sono stati considerati come una cosa marginale.

secondo hagtvet la lingua scritta (S) e' data da un messaggio da dare (B) e dalla forma di decodificazione del sistema linguistico (I). in piu' c'e' la componente motivazione(M).

formulina [(s)x(i)]x(m)
mettiamo da parte la motivazione perche' si entra in un discorso di pedagogia, ma rimaniamo in linguistica generale.

esempio1:
copio benissimo tutto quello che voglio.oppure posso anche scrivere una sfilza di parole giuste grammaticamente, ma senza sintassi la forma I e' perfetta ma non c'e' messaggio M.

esempio due, nel nostro caso, il messaggio B c'e' ma manca la forma I
perche'?
perche' non ci si fa piu' caso, ed il motivo e' che la pedagogia progressiva guarda piu' al messaggio che alla forma.
se volete sviluppare l'argomento non c'e' che da chiedere
la mia non e' la verita' assoluta, ma mette sicuramente in luce una parte della verita' secondo il vangelo di franz.
sono pero' pronto a scommettere che questo fenomeno comprende solo qualche generazione, quelli nati nel 60 e 70 non hanno la tendenza a fare di questi errori.

Questo che hai scritto è agghiacciante... ed E' VERO! Ormai i ragazzi hanno modificato la finalità del linguaggio traslandola completamente sul significato, trascurando la forma (il significante). Ho in chat ragazzi dai 15 ai 18 anni e la maggiorparte di essi soffre vistosamente di questa malattia. Essi non capiscono che la "forma di decodificazione" è fondamentale per comprendere il "messaggio". Almeno IMHO.... Poi non so che dice a riguardo Hatgvet...

[.:überfranz:.]

non e' fondamentale perche' si riesce a capire sempre dal contesto... (eclusi casi estremi).
cmq sia i casi di dislessia sono tanti, ma secondo me avere una diagnosi (che ti etichetta volente o nolente) puo' si' aiutare persone che hanno problemi, ma se portata all'eccesso puo' dare anche una scusante per non impegnarsi.
inoltre si ha la tendenza di classificare le persone che non parlano bene come meno intelligenti (erroneamente, non sappiamo cosa succede a livello cognitivo), e quindi il rapporto che si va a instaurare e' di natura verticale e non orizzontale.

vi faccio un esempio...
se un bambino con tratti autistici non parla e non scrive come il resto della classe e' una cosa accettata. bisogna pero' dire che quasi tutte le persone su questa terra hanno tratti autistici senza esserlo, ma avere una diagnosi ti da il lasciapassare per non saper scrivere e leggere bene. e' logico.
adesso di diagnosi ce ne sono molte di piu', e aiutano in parte a levarer la responsabilita' dall'individuo, attribuendola ad una malattia.

quante volte a scuola vi hanno detto i prof che loro spiegano e basta, chi ascolta bene chi non vuole pazienza. con questo la responsabilita' ricade tutta sull'individuo, che se riesce ad avere una via d'uscita la sfrutta. (ma i ragazzi di 15 hanno poi la maturita' necessaria per portarsi addosso questa responsabilita'?)
ultimamente abbiamo anche avuto una forte pressione a livello di valore dell'individuo, a descapito della conoscenza delle materie. se non si riesce a bilanciare queste due cose le conseguenza sono catastrofiche.

ve la metto in un ottica moooolto ma mooolto estrema:

pedagogia troppo tradizionale----> annullamente dell'individuo (pensate al nazismo)
pedagogia troppo progressiva----> individuo toppo centrale, incompetenza e disinformazione++++
spero di essere stato chiaro

[VPower]

proprio oggi ho letto sul giornale che non so quale genio inglese ha decretato che il punto e virgola si potrebbe pure eliminare, tanto è inutile

andiamo bene..!

a me danno tutti del rompico.... perchè correggo la gente che fa errori di grammatica (ovviamente persone che conosco se no sarei da rinchiudere!).
e va bene scordarsi un'apostrofo o sbagliare un accento (è é), però sta "moda" di abbreviare qualunque cosa non la sopporto proprio: ke, cmq, xchè.
posso capire usarli per risparmiare sms. ma il problema è che dato che mandare sms e scrivere in chat rappresenta la quasi totalità del tempo in cui i ragazzi scrivono, poi diventa un'abitudine. un'amica di mia madre insegna in un liceo e parlando proprio di questa cosa è uscito fuori che alcuni suoi studenti queste "abbreviazioni" le usano pure nei temi di italiano. per non parlare dell'h del verbo avere..

di questo passo finirà che si torna ai geroglifici. già mi immagino i temi di italiano pieni di emoticons..!

[.:überfranz:.]

attenzione pero'... l'uso di abbrevazioni e' solamente un tipo di sviluppo della lingua, nel caso degli sms molto funzionale. ma non sono errori, se guardi l'italiano di 100 anni fa non e' lo stesso di oggi... e' normale che qualcosa cambi e che altre cose si perdano, mentre altre vengano prese in uso. e' normale e succede in TUTTE le lingue, (vocali e non). ma qui stiamo parlano di errori, errori grammaticali e anche di sintassi, come quello che scrisse "a che cosa state aspettando"

[.:überfranz:.]

in inghilterra credo che abbiano anche adottato un metodo che insegna il linguaggio degli sms ai bambini.

[.:überfranz:.]

concordo con paolo.