Richiesta spiegazione

[°°sOmOja°°]

ipotizzando che lo strumento per l'over\deloading siano degli elastici (bands)

- le serie OVERloading sono quelle in cui gli elastici aggiungono peso durante la concentrica.
esempio (stacco da terra):
gli elastici sono fissati a terra o sotto i piedi da un capo e dall'altro sono legati al bilancere.
man mano che tiri il carico effettivo sul bilancere aumenterà fino a raggiungere il massimo in chiusura d'alzata.

-le serie DEloading sono quelle in cui gli elastici riducono il carico effettivo sul bilancere, grazie alla loro trazione.
esempio di DE-loading (sempre stacco da terra)
gli elastici sono fissati con un capo al bilancere, con l'altro in alto sulla gabbia del rack.
in questo modo quando il bilancere è a terra la trazione degli elastici è massima
man mano che si procede nell'alzata la trazione si riduce ed il carico sul bilancere si avvicina a quello effettivo.

[°°sOmOja°°]

questo è un box squat OVERLOADING
http://it.youtube.com/watch?v=mlZuEFA3F_g

questo è uno stacco DELOADING
http://it.youtube.com/watch?v=wMpTZAiaTIs

[BUBU62]

Grazie mille Somo.
Chissà perchè pensavo avesse a che fare con sets ascendenti o discendenti ed
invece dovrei essere più.....elastico

[.:überfranz:.]

somo che elastici usi?

[°°sOmOja°°]

ne abbiamo diversi tipi e spessori
comunque sono elastici acquistati a metraggio in ferramenta.

[.:überfranz:.]

ah dal ferramenta?
che tipo usi? cioe' cosa dovrei chiedere?

[°°sOmOja°°]

elastici al metraggio
se non capisce gli dici che cerchi quelli del tipo "portapacchi".

[Su Malloru]

ipotizzando che lo strumento per l'over\deloading siano degli elastici (bands)

- le serie OVERloading sono quelle in cui gli elastici aggiungono peso durante la concentrica.
esempio (stacco da terra):
gli elastici sono fissati a terra o sotto i piedi da un capo e dall'altro sono legati al bilancere.
man mano che tiri il carico effettivo sul bilancere aumenterà fino a raggiungere il massimo in chiusura d'alzata.

-le serie DEloading sono quelle in cui gli elastici riducono il carico effettivo sul bilancere, grazie alla loro trazione.
esempio di DE-loading (sempre stacco da terra)
gli elastici sono fissati con un capo al bilancere, con l'altro in alto sulla gabbia del rack.
in questo modo quando il bilancere è a terra la trazione degli elastici è massima
man mano che si procede nell'alzata la trazione si riduce ed il carico sul bilancere si avvicina a quello effettivo.

Non ho capito bene una cosa....
Come cambia la curva della forza durante l'alzata se usi il deloading rispetto l'overloading?

Esempio pratico sul deadlift:
Sul bilanciere ho un totale di 180kg, fisso a terra degli elastici che in chiusura aumentano il carico di 20kg, dunque arrivo a un totale di 200kg in chiusura.


Sul bilanciere ho un totale di 180kg, fisso gl'elastici sul rack in maniera tale che quando il bilanciere è poggiato a terra gl'elastici trazionino verso l'alto 20kg, quando si arriva a fine alzata la trazione degli elastici è nulla quindi arrivo ugualmente in chiusura ad un totale di 200kg.

In maniera pratica come cambia lo sforzo durante l'alzata?

[Titan]

Sul bilanciere ho un totale di 180kg, fisso gl'elastici sul rack in maniera tale che quando il bilanciere è poggiato a terra gl'elastici trazionino verso l'alto 20kg, quando si arriva a fine alzata la trazione degli elastici è nulla quindi arrivo ugualmente in chiusura ad un totale di 200kg.

In maniera pratica come cambia lo sforzo durante l'alzata?

A quanto ho capito nel caso di DEloading, all'inizio dell'alzata il peso effettivo e' 180kg+20kg(elastici in trazione)=200kg. Man mano che completi l'alzata il peso diminuisce a 180kg effettivi del bilancere perche' gli elastici sono meno in trazione (poi non so' come funziona)

Invece nel OVERloading. All'inizio dell'alzata il peso effettivo e' 180kg del bilancere. Poi diventa 200kg (180kg+20kg degli elastici) a fine alzata in quanto vanno in massima trazione.

Da questo, a quanto ho capito, deriva anche il termine OVERloading e DEloading. Ma vediamo se ho capito bene......

[°°sOmOja°°]

al di là delle diverse curve di forza che dipendono da come imposti gli elastici
- il punto in cui iniziano a tirare (overloading) o a smettere di scaricare (deloading)
- la durezza e le caratteristiche dell'elastico
(tutta roba che puoi calcolare facendo delle prove empiriche)

i deloading facilitano l'alzata perchè in sostanza tolgono del peso in partenza e tu devi imprimere un'accelerazione sufficiente da riuscire a completare la chiusura con il carico effettivo

gli overloading nn solo ti obbligano ad essere dinamico per vincere la resistenza crescente dell'elastico, ma aumentano anche l'instabilità
(provate a fare panca overloading con il solo bilancere + bands, sfido chiunque, almeno le prime volte, a seguire una traiettoria assolutamente pulita).

[udovich]

no,no, ti sbagli mi piace questo modo del allenamento con gli ellatsici, sono molto curioso, e se va bene per voi deve andare bene anche per me.

[Nemintek]

Mi stavo chiedendo proprio in questi giorni la funzione di sti elastici..grazie somo!

Per le catene invece come funziona?

Non sarebbe male se si facesse un 3d con tutte queste storie da pl

[.:überfranz:.]

per le catene hai il peso che aumenta gradualmente fino alla fine del movimento, ma non le ho mai provate.

[°°sOmOja°°]

le catene nn le ho mai usate, ma in linea di principio funzionano come un overloading con elastici anche se la curva di sovraccarico è diversa
l'instabilità in questo caso però è data dall'inerzia e dall'oscillazione degli anelli metallici, appunto.
esistono altre varianti dell'overloading con catene, come il crazy plate press.. appena ho 2 minuti linko un video.

le bands in generale sono molto divertenti
i deloading si prestano moltissimo per gli allenamenti massimali in quanto "regalano" chili nella parte bassa dei movimenti senza togliere stabilità e soprattutto senza alterare in modo sensibile lo schema motorio dell'alzata.
insomma.. fare pinpull dal ginocchio non è equivalente ad uno stacco da terra con sovraccarico dal ginocchio in su, la posizione per forza di cose sarà alterata
un deloading invece consente di mantenere il setting dell'alzata da gara, arrivando al ginocchio ben impostati.

l'overloading in linea di massima non si utilizza per i lavori ad alta % (secondo la mia modesta opinione) anche se come sempre nn esistono regole ferree
tutta l'instabilità data dagli elastici rende potenzialmente rischioso un sovraccarico eccessivo (soprattutto nella panca, se si fallisce un'alzata con un forte overloading si rischia di farsi male davvero).. invece è davvero ottimo per gli allenamenti veloci\ipertrofici
perchè la potenza sviluppata a parità di peso effettivo nella porzione alta del movimento è superiore con gli elastici e perchè il reclutamento muscolare è nettamente superiore.

tutto rigorosamente IMHO.. io nn sono un esperto di queste cose, solo un appassionato.