Panca con bilanciere o con manubri?

[Cesare.G]

Ragazzi vi chiedo un'informazione davvero da novellino, ma ho la necessità di chiarirmi questo dubbio.

Fino ad oggi ho sempre fatto panca piana o inclinata con bilanciere e mi sono sempre fatto aiutare da un amico, nel caso non fossi riuscito a sollevare il peso.

Prossimamente dovrò allenarmi da solo e vorrei -per diversi motivi che qui non vi racconto- evitare di chiedere all'allenatore o ad altri ragazzi che si allenano, una mano con la panca.

Dato che non voglio rischiare di rimanere col bilanciere sul collo, secondo voi fare panca piana e inclinata con una coppia di manubri, porta gli stessi stimoli?

Grazie in anticipo per le risposte!
Ciao
CG

[menphisdaemon]

GLi stimoli sono sicuramente diversi se non addirittura maggiori (nel senso che portano benefici se non fanno parte integrante della tua routine) in quanto il ROM di movimento si amplia..certo occorre lavorare pesante non con manubri da 2 Kg
Per quanto riguarda la sicurezza il problema lo risolvi con i power hooks: non devi pensare che lavorare con i manubri sia sinonimo di sicurezza...ho visto gente provocarsi extra rotazioni dell'omero per non farsi aiutare con i manubri..
Ciao.

[Rock]

Ragazzi vi chiedo un'informazione davvero da novellino, ma ho la necessità di chiarirmi questo dubbio.

Fino ad oggi ho sempre fatto panca piana o inclinata con bilanciere e mi sono sempre fatto aiutare da un amico, nel caso non fossi riuscito a sollevare il peso.

Prossimamente dovrò allenarmi da solo e vorrei -per diversi motivi che qui non vi racconto- evitare di chiedere all'allenatore o ad altri ragazzi che si allenano, una mano con la panca.

Dato che non voglio rischiare di rimanere col bilanciere sul collo, secondo voi fare panca piana e inclinata con una coppia di manubri, porta gli stessi stimoli?

Grazie in anticipo per le risposte!
Ciao
CG

Li devi usare ambidue,

e non ti scoraggiare se alzi di meno con i manubri,
alzare di meno non vuol dire che non incrementino la forza o la massa.

[°°sOmOja°°]

ciao
panca e manubri sono stimoli diversi e volendo complementari.

avere qualcuno che ti aiuti non è indispensabile anche perchè ritengo poco utile portare le serie fino al cedimento concentrico (situazione in cui devi farti aiutare da qualcuno per completare la ripetizione)

sicuramente puoi ottenere dei risultati con i soli manubri ma a mio parere solo il bilancere offre la possibilità di utilizzare pesi davvero elevati e ripetizioni basse (anche 1-2-3 reps) riducendo al minimo i rischi
con i manubri probabilmente non è utile lavorare a basse ripetizioni (rischioso e difficile) ma viceversa sono molto adatti al lavoro di pompaggio COMPLEMENTARE a quello Pesante fatto prima con il bilancere

esempio di allenamento per la panca (la butto lì)
Panca piana bilancere
5x5-6 con un carico da 7-8 reps oppure 5x3 con un carico da 5 reps
Panca inclinata manubri
3x10-12 cedimento nell'ultima serie oppure 3x12-10-8 carichi a salire fino al cedimento.

[Rock]

ciao
panca e manubri sono stimoli diversi e volendo complementari.

avere qualcuno che ti aiuti non è indispensabile anche perchè ritengo poco utile portare le serie fino al cedimento concentrico (situazione in cui devi farti aiutare da qualcuno per completare la ripetizione)

sicuramente puoi ottenere dei risultati con i soli manubri ma a mio parere solo il bilancere offre la possibilità di utilizzare pesi davvero elevati e ripetizioni basse (anche 1-2-3 reps) riducendo al minimo i rischi
con i manubri probabilmente non è utile lavorare a basse ripetizioni (rischioso e difficile) ma viceversa sono molto adatti al lavoro di pompaggio COMPLEMENTARE a quello Pesante fatto prima con il bilancere

esempio di allenamento per la panca (la butto lì)
Panca piana bilancere
5x5-6 con un carico da 7-8 reps oppure 5x3 con un carico da 5 reps
Panca inclinata manubri
3x10-12 cedimento nell'ultima serie oppure 3x12-10-8 carichi a salire fino al cedimento.

dire che i manubri sono dei complementari mi sembra riduttivo..
anchio spesso per la panca piana uso il bil e per la incl uso i manubri...ma non vanno sotto valutati.

[The Undertaker]

Purtroppo se nn intendi fatti aiutare sia nella panca sia nelle spinte con manubri...il problema è nel carico dei pesi...purtroppo dovrai stare più basso di quello che fai solitamente quando ce qualcuno che sorveglia...!!!!

Sono ambedue esercizi validissimi...io nn farei a meno di nessuno dei 2...e cercherei un nuovo compagno pronto ad aiutarmi nel bisogno...
Allenarsi in 2 è un'altra musica....
Matteo

[lukenadal]

Alcuni professionisti dicono che i manubri sono addirittura meglio della tanto famigerata panca piana.
Somo fa un discorso sulla forza che puoi fare in effetti più con il bilanciere ma per fare un buon pompaggio e più un allenamento da Bbuilder sicuramente i manubri sono ottimi e hai un ROM maggiore.

[°°sOmOja°°]

luke
il problema dei professionisti è che ormai hanno una buona base muscolare, per noi comuni mortali il discorso è un tantino differente
per coleman saranno indispensabili le alzate a 90° per i deltoidi, per una sega come me è assolutamente indifferente farle o meno e sarebbe molto + produttivo se impiegassi il mio tempo ad allenare maggiormente stacchi\rematore\trazioni.

poi io ne facevo anche un discorso di sicurezza
visto che reputo praticamente indispensabile il lavoro PESANTE, allenandosi da soli e caricando da soli i manubri è faticoso e rischioso utilizzare pesi troppo elevati (soggettivamente parlando), così come arrivare a cedimento concentrico con un 5RM di manubri non è assolutamente la stessa cosa che farlo nella panca piana con bilancere

poi che i manubri siano utilissimi e bla bla non c'è dubbio

[lukenadal]

si si esatto Somo il bilanciere ha i suoi vantaggi in termini di sicurezza e per la forza e potenza visto il maggior carico che si può utilizzare ma i manubri sono una validissima alternativa e da considerare esercizio fondamentale direi.
Ciao mitico!

[frank80]

Il bilanciere è sicuramente più sicuro dei manubri e puoi caricare maggior peso.
I manubri sono daccordo sul fatto che sono ottimi per il loro maggior rom e sul pompaggio, però per carichi pesanti, senza un compagno che ti aiuti e ti stia dietro (anche solo a tenere i polsi ben stretti, cosa che ne risento molto i benifici io) è pericolso e controproducente.

[menphisdaemon]

Preciso il perchè i manubri sono utili in ottica BBing:
1) L'eccentrica si prolunga fino a sotto la linea del petto stirando i pettorali molto di + di quanto non faccia il bilanciere
2) La concentrica si può chiudere con le mani in semisupinazione: è li che puoi fare lo squeeze che il bilanciere non ti permette.

Secondo me le spinte sono indispensabili,ma non sosotituiscono il bilanciere

[fifty]

Preciso il perchè i manubri sono utili in ottica BBing:
1) L'eccentrica si prolunga fino a sotto la linea del petto stirando i pettorali molto di + di quanto non faccia il bilanciere
2) La concentrica si può chiudere con le mani in semisupinazione: è li che puoi fare lo squeeze che il bilanciere non ti permette.

Secondo me le spinte sono indispensabili,ma non sosotituiscono il bilanciere

Per eseguire il press manubri, va valutata la mobilità dell'articolazione scapolo omerale.
Se non si scende sotto la linea immaginaria della spalla, a causa di una rigidità dell'articolazione, (purtroppo molti) meglio rivolgersi ad altri esercizi.

Eseguire la concentrica con le mani in semisupinazione (extrarotazione dell'omero) è un errore che fanno in molti, in quanto il pettorale è un intrarotatore

In linea di massima il lavoro con il bilanciere su panca (piana/inclinata/declinata) è la migliore scelta, maggior peso, maggior controllo, maggior sicurezza.

Bench press bilanciere e press manubri sono entrambi esercizi "multiarticolari", differente è la considerazione di "fondamentale", in quanto è molto soggettiva.
Cio' che ci permette un'esecuzione con tecnica "perfetta" e che ci permette di "crescere" è per "noi" fondamentale

[menphisdaemon]

ho visto gente provocarsi extra rotazioni dell'omero per non farsi aiutare con i manubri..

Non mi riferisco allo stesso momento del ovimento che indichi tu..

Per eseguire il press manubri, va valutata la mobilità dell'articolazione scapolo omerale.
Se non si scende sotto la linea immaginaria della spalla, a causa di una rigidità dell'articolazione, (purtroppo molti) meglio rivolgersi ad altri esercizi.

Su questo concordo al 100%

Eseguire la concentrica con le mani in semisupinazione (extrarotazione dell'omero) è un errore che fanno in molti, in quanto il pettorale è un intrarotatore

Non riesco a capire dove stia l'extrarotazione dell'omero..o ci siamo capiti male o, con tutta probabilità, le mie conoscenze non mi permettono di capire il perchè...

In linea di massima il lavoro con il bilanciere su panca (piana/inclinata/declinata) è la migliore scelta, maggior peso, maggior controllo, maggior sicurezza.

Sulla declinata avrei qualche appunto anche se la trovo utile e vantaggiosa in certi frangenti..

Vorrei comunque precisare una cosa: la chiusura in semisupinazione PERSONALMENTE non la intendo come la regola: diventa interessante come ritocco finale nei CC..

Questa è la mia opinione, poi non oso contraddire Fifty...mi piacerebbe però capire il perchè ci sarebbe questa extrarotazione

[fifty]

Beh, se scendi con le mani che tengono i manubri in pronazione, e nella fase concentrica esegui una semisupinazione (palmo rivolto uno contro l'altro), secondo te l'omero che movimento ha fatto?

[menphisdaemon]

Si capisco...ti dico che io questa metodologia la inserisco solo per il lavoro di cesellatura nei CC e mi da un buon feedback a livello di contrazione.
Non pensavo potesse creare grossi problemi a livello del cingolo scapolo omerale e mi scuso se l'ho consigliata con leggerezza...
Alla fine anche esercizi come il push down ai cavi possono provocare extrarotazioni se eseguiti con sufficienza..personalmente pensavo che il problema avesse una certa rilevanza solo in esercizi come lento dietro/lat dietro ma, evidentemente mi sbagliavo...