Pompatori contro biiomani !

[Nemintek]

Propongo di dare a kick il grado di "Santo"...

[Rik_the_Dog]

Finalmente sono riuscito a leggere i post che mi eè saltato internet e sono sttao tagliato fuori dal forum!!!In primis faccio i complimenti a kick,sono d'accordisismo con ogni parola del suo lungo post che sarebbe da sticcare per quanto esplicito e utile penso possa essere.Inoltre sono della stessa idea di velasquez,qualità non quantità.
Bel thread comunque!!

[kickboxer_87]

thanx guys... almeno qualcuno l'ha letto vedo

[Rik_the_Dog]

thanx guys... almeno qualcuno l'ha letto vedo

Ovvio ci mancherebbe!!

[Ettoreff]

io l'ho letto adesso kisk

l'esempio dei due atleti diversi è perfetto

ma come si fa a capire su di se se si esegue un buon allenamento o meno personalizzato?
cioè qui entriamo nell'obbietività di ognuno di noi come in ogni cosa
se io mi alleno mi vedrò migliorato per forza di cose rispetto a quando non lo facevo. perkè anceh se mi alleno male cresco lo stesso, poso ma cresco.
Quindi come posso/potrei stabilire se cresco bene o meno bene?
ci son dei parametri che potrei utilizzare?

[samu]

io credo che ognuno deve allenarsi nel giusto,secondo il mio parere non ha senso fare 50 rep con 10 kg ne farne una con 200kg...

[kickboxer_87]

io l'ho letto adesso kisk

l'esempio dei due atleti diversi è perfetto

ma come si fa a capire su di se se si esegue un buon allenamento o meno personalizzato?
cioè qui entriamo nell'obbietività di ognuno di noi come in ogni cosa
se io mi alleno mi vedrò migliorato per forza di cose rispetto a quando non lo facevo. perkè anceh se mi alleno male cresco lo stesso, poso ma cresco.
Quindi come posso/potrei stabilire se cresco bene o meno bene?
ci son dei parametri che potrei utilizzare?

Eh...qua ci vuole l'intelligenza dell'atleta o dell'allenatore a capirlo.
In genere uno se ne può accorgere se progredisce troppo lentamente, se stalla spesso, se soffre di "stress psicologico" da palestra (classico, uno deve fare il max di panca, ci pensa 2 giorni, poi va e fa una *****),se ha inappetente, insonnia...cosette simili...
Poi il BB è fatto anche di sensazioni... tanto per dire... se io faccio 4 rep di trazioni fatte bene ho la schiena abb pompata,se lo faccio sulla panca è come se non mi fossi manco scaldato...questo dovrebbe indicare che ho la schiena più bianca del petto no? ... e probabilmente sarà così...solo che per adesso non me ne interesso più di tanto, ma sono informazione che potranno essere estremamente utili in futuro.

[Sorma]

E' un discorso estremamente complesso...

[post chilometrico]

Spero che questo post possa levare qualche dubbio e aprire qualche mente.

Kick.

Bravo Kick, è il primo post tuo più lungo di 4 righe che vedo nel forum!






Comunque volevo scrivere che sono assolutamente d'accordo con kick, soprattutto sul discorso di "monitorare i feedback" che il nostro corpo ci invia. Il discorso è tutto lì, nel vedere il corpo come "sistema" cui fornire determinati "ingressi" e osservare le "uscite" corrispondenti. E' necessario trarre la MASSIMA INFORMAZIONE dai parametri OSSERVABILI del "sistema corpo", cioè appunto le uscite.

Sappiamo che, a meno di non voler subire una biopsia, non potremo conoscere direttamente lo "stato" del nostro sistema corpo, ovvero la sua essenza, ad esempio, cioè, quante/quali fibre rosse e quante/quali bianche possediamo. Possiamo però ottenere una stima di questo stato di cose osservando la risposta del corpo a determinati stimoli.

Per progredire in questo sport è necessario imparare a conoscersi in quanto "sistemi" biologici.

[Tempesta]

e il fattore alimentazione e riposo lo accantoniamo? secondo me ci sono accorgimenti da prendere in base all'allenamento intenso o voluminoso... sono tante le variabili da considerare per accettare la risposta di un allenamento... al di la della propria genetica... in grandi linee tutto può funzionare e tutto non funziona...

[Corvette]

Su di me funziona l' allenamento multifrequenza. Devo allenare la stessa alzata (es: squat almeno due volte a settimana se non tre)...

[Tempesta]

personalmente lo squat ai fini di perfezionare l'alzata 2 volte a settimana (pesante poi medio) anche 3 mi ha aiutato a incrementare i carichi... per la panca invece 1 volta alla settimana!

[menphisdaemon]

il bello è che sopra ho scritto uno dei miei migliori post di sempre e la gente non lo caga di striscio... quando basterebbe leggere quelle 4 righe per rendersi conto di tante cosette

ogni tanto si predica nella polvere...

[Sorma]

e il fattore alimentazione e riposo lo accantoniamo?

Affatto! Io ho fatto un esempio generico prendendo in esame solo la genetica relativa alle fibre, ma ci sono moltissimi altri fattori dipendenti o meno dalla genetica.

[Laschero]

E' un discorso estremamente complesso... qua non si tratta di capire chi ha ragione chi no...perchè hanno ragione entrambi.
Come poter dar torto a Nubret? i risultati li avete visti tutti no?
E Mentzer? uguale...
Allora come conciliare i due pensieri? Semplice,basta una sola parola: PERSONALIZZAZIONE.
Ovvio, ci sono delle basi comuni...e queste si spera che ormai siano abbastanza conosciute per cui non le elencherò...sarebbe tempo buttato.

Invece ci si dimentica troppo spesso che il BB, come tantissimi altri sport (atletica in primis), ha bisogno, con l'avanzare del tempo e l'avvicinamento ai propri limiti genetici, di una precisa e puntuale personalizzazione... e questo è possibile solo monitorando continuamente i feed-back del nostro corpo.

Tutti noi conosciamo, dal vivo, molte persone che si allenano in maniera completamente diversa eppure ottengono risultati simili.

Bene, proviamo a prendere due atleti di medio livello...con un snc e % di fibre (slow-fast) diverse.
Alleniamoli nello stesso modo... facciamo il sistema di mentzer... estremamente personalizzabile.
Iniziamo facendoli lavorare con la solita split, poco volume, cedimento estremo... dopo qualche allenamento si vede che il 1° atleta aumenta i carichi e si sente in forma mentre il secondo fa fatica, inizia a farsi pure male magari e dirada ancora la frequenza (d'altronde si parlava nel HD di allenamenti per la stessa parte corporea anche fino a 14 giorni di distacco)... a forza di diradare magari i risultati, con calma, arrivano...ma nel frattempo cos'è successo? il 1° atleta ha preso mettiamo 2kg di massa magra, il 2° solo 0.5kg.

E allora che facciamo? pare evidente che il 2° abbia meno fibre bianche del primo e un snc meno sveglio e reattivo... quindi abbiamo due possibilità:
-BIIO alla lettera
-volume

il BIIO a me sembra una stronzata proprio per questi presupposti.Se un ragazzo non è adatto a un certo tipo di lavoro perchè continuare a farglielo fare? cambia no? se è prevalentemente rosso perchè farlo lavorare come un bianco minorato? mah...misteri del bb.

Quindi un allenatore intelligente cosa fa? no cedimento, aumenta il volume delle sessioni e della frequenza, inserisce lavori prevalentemente lattacidi e di pump. Risultato? il 2° atleta cresce...cresce bene, si sente in forma, non ha problemi alle giunture nè mostra sintomi da overtraining.

Questo è l'esempio più idiota che ho potuto trovare, ma è dannatamente efficace.
Poi la personalizzazione può assumere sfumature diverse, infatti uno può aver una maggiore potenzialità di fibre di un colore in determinati gruppi muscolari rispetto ad altri (classico esempio quadricipiti rossi femo e glutei bianchi) ma là il discorso diventa troppo complesso ed esula dalle mie limitate competenze.

Spero che questo post possa levare qualche dubbio e aprire qualche mente.

Kick.

Interssante.
Ad esempio io mi sento meglio quando lavoro con molte rip e + frequenza