nuove metodologia di allenamento!

[ciccio123]

Cari ragazzi questo può essere considerato da molti un thread senza senso ma credetemi per chi capisce di cosa parlo lo ha!sono 2 anni che mi alleno ed è nei periodi in cui ho caricato molto che sono riuscito a mettere su un bel po’ di massa!però in questi periodi ero sempre seguito ad infortuni,dovuti a carichi esagerati o alla tecnica dell’esercizio eseguita male!la mia domanda ora è questa:si può mettere molta massa caricando non esageratamente???cioè secondo voi diminuendo i tempi di recupero e aumentando le ripetizioni posso mettere massa?almeno così utilizzo un carico più leggero che mi consenta di fare una 12 ripetizioni e non sforzo esageratamente tendini e muscoli!vi prego di rispondermi perché ho intenzione di cambiare subito il mio allenamento!!!!!

[Titan]

Be' se dici che hai avuto infortuni a causa della brutta esecuzione, ti consiglio di rivederla... anche con grossi carichi uno dovrebbe mantenerla, tranne che il carico sia eccessivo.. allora lo abbassi.

Il Forum e' stracolmo di domande come le tue.. e altrettante sono le discussioni

[Yal]

Si può fare tutto nella vita!!

Programmando bene si può anche fare.. io resterei sugli 8-10 però..

[°°sOmOja°°]

esistono diversi metodi di allenamento che fanno del volume e della densità lo stressor principale a scapito dei carichi usati
ad esempio l'8x8 di gironda, il 10x10, il massaroni, etc..

cmq se posso dire la mia è molto + dannoso a livello articolare un 10x10 di panca o di squat (lo stacco nn lo cito neanche perchè 10x10 è un suicidio) piuttosto che un massimale di panca o un allenamento di forza in generale in cui si cura in modo pignolo la tecnica d'esecuzione.
domanda in giro anche tra gli atleti + anziani (io ho parlato con Sandro Rossi, presidente della federazione italiana powerlifting.. nonchè ex body builder)

[bonfaz]

quoto yall
rivedi l esecuzione.
resta sulle 8-10-12 ripetizioni.
addotta un prestancaggio che ti faccia lavorare con carichi minori e con una buona esecuzione.

[ciccio123]

e secondo voi quanto devo recuperare?

[kickboxer_87]

esistono diversi metodi di allenamento che fanno del volume e della densità lo stressor principale a scapito dei carichi usati
ad esempio l'8x8 di gironda, il 10x10, il massaroni, etc..

cmq se posso dire la mia è molto + dannoso a livello articolare un 10x10 di panca o di squat (lo stacco nn lo cito neanche perchè 10x10 è un suicidio) piuttosto che un massimale di panca o un allenamento di forza in generale in cui si cura in modo pignolo la tecnica d'esecuzione.
domanda in giro anche tra gli atleti + anziani (io ho parlato con Sandro Rossi, presidente della federazione italiana powerlifting.. nonchè ex body builder)

non sono proprio d'accordo...
chi ha problemi articolari (vecchi infortuni mai recuperati ad esempio) fa solo protocolli di volume proprio perchè non fanno danni...

se uno ha 100kg di panca (max) e usa 60-70kg... non si farà mai male... praticamente impossibile...

per quanto riguarda il PL... i cicli russi d'accumulo partono anche dal 10x10 (stacco compreso!) quindi anche qua... hai detto un'inesattezza...

e il WS classico è il metodo che conta più infortunati in senso assoluto, pochi cazzi...basta leggeri i vari diari di AOS... pieni zeppi di doloretti e infortuni più o meno seri... mentre chi segue protocolli dell'est difficilmente si rompe....

non sarò MAI d'accordo con quanto hai detto nel tuo post somo... e penso che sia anche evidente il perchè

[lukenadal]

mha.. a volte uno si fa più male con un carico leggero perchè magari è meno "attento" all'esecuzione per via del carico.
@Ciccio Comunque l'esecuzione e i carichi devono andare di pari passo, se alzavi carichi pesanti con una cattiva esecuzione è ovvio che questo binomio ti porta l'infortunio.
Oppure fai dei periodi in cui lavori sulla forza e uno stacco in cui lavori più sul volume e pompaggio.
Ciao

[°°sOmOja°°]

ma guarda kick, io penso che allenandoti in casa hai perso il contatto con l'utenza palestriera.

fai un giro per le palestre dove si allenano i grossi (certo che i secchi nn fanno testo) e vedrai che l'incidenza di infortuni è maggiore tra chi lavora sul volume che sull'intensità

oltretutto.. anche per logica, 10x10 ti porta a perdere la perfetta tecnica d'esecuzione.. senza stabilizzatori è improbabile che tu sia tutelato
e con un alto volume è improbabile che tu sia lucido ..
diversamente da quanto accade con un 3x3 in cui si cura in modo pignolo la tecnica

..insomma.. detta in poche parole:
TU fai un video di un tuo 10x10 con recuperi bassi e % da allenamento
IO faccio un video di un 3x3 o di un massimale con carichi dall'80 al 100% e valutiamo chi dei 2 tende a perdere maggiormente la corretta tecnica esecutiva.

se poi ci si limita a dare solo una sbirciata (superficiale) ai diari di AOS, sito frequentato da powerlifter (che poi gli utenti che gareggiano sono una minoranza) trai conclusioni affrettate
gli infortuni + frequenti si limitano a semplici infiammazioni e doloretti.. insomma.. tutti acciacchi ASSOLUTAMENTE NORMALI per un atleta agonista..

i cicli russi con 10x10 nn li conosco, cmq sono abbastanza sicuro che tali periodi ad alto volume siano allenati con % molto basse (il meso introduttivo del korte può prevedere addirittura di utilizzare carichi intorno al 40-45%), recuperi non troppo ridotti e per un periodo di tempo nn troppo prolungato.. il che fa davvero la differenza rispetto ad un 10x10 con rest di 20-30'' che si propone come metodo DEFINITIVO e quindi da adottarsi sul lungo periodo.

poi l'esperienza personale mi insegna che il sovrallenamento e soprattutto gli infortuni (sia gravi che non) giungono soprattutto nei periodi in cui si eccede con il volume (che invece nn dovrebbe scendere sotto un minimo nè salire oltre un certo max.. almeno secondo prilephin, non so se vuoi smentire anche lui )

poi se qualche russo fuori di testa vuol programmare un 20x20 faccia pure, ma che nn si dica che "gli italiani" si allenano come te o come me

[Titan]

poi l'esperienza personale mi insegna che il sovrallenamento e soprattutto gli infortuni (sia gravi che non) giungono soprattutto nei periodi in cui si eccede con il volume (che invece nn dovrebbe scendere sotto un minimo nè salire oltre un certo max.. almeno secondo prilephin, non so se vuoi smentire anche lui

Io sono d'accordissimo con te. Tra l'altro il volume eccessivo, credo, tenga sottosforzo maggiormente le articolazioni, i tendini e tutto il resto. Io da questa settimana sto andando di intensita' dopo la stronzata della multifrequenza, e devo dire che di acciacchi neanche l'ombra, x ora.

[ciccio123]

ragà ma quanto recuperate voi????

[kickboxer_87]

@somo: no, ok, su certi punti siamo d'accordo... ma la gente si infortuna con carichi decenti (80% in su)... onestamente non vedo come uno possa solo pensare di farsi male con un 60%...la tecnica non sarà perfetta ma quantomeno decente... si spera
mentre facendo massimali spesso le articolazioni sono costantemente sotto stress...è + dura..almeno, PER ME è così... faccio 4-6 settimane veramente pesanti e mi tornano fuori tutti gli acciacchi... polsi,gomiti,ginocchia... a ognuno il suo no?

cmq si, il 20x10 l'hanno fatto... e funziona

[kickboxer_87]

Io sono d'accordissimo con te. Tra l'altro il volume eccessivo, credo, tenga sottosforzo maggiormente le articolazioni, i tendini e tutto il resto. Io da questa settimana sto andando di intensita' dopo la stronzata della multifrequenza, e devo dire che di acciacchi neanche l'ombra, x ora.

secondo me hai un po' frainteso l'argomenyo di cui si stava parlando... senza nessun tipo di offesa eh

si paragonavano protocolli high volume vs high intensity...la frequenza è la stessa.... ed è sempre maggiore rispetto ai canonici 7gg x muscolo...cosa prettamente da bodybuilders...

[Titan]

ragà ma quanto recuperate voi????

Personalmente considerato che devo crescere e che carico sull'85% recupero 4 giorni a settimana su un 3xweek. Quindi Martedi, Giovedi, Sabato e Domenica. Pero' mi alleno intensamente.

[Titan]

secondo me hai un po' frainteso l'argomenyo di cui si stava parlando... senza nessun tipo di offesa eh

si paragonavano protocolli high volume vs high intensity...la frequenza è la stessa.... ed è sempre maggiore rispetto ai canonici 7gg x muscolo...cosa prettamente da bodybuilders...

No intendevo che ora vado di intensita'. Come se non avessi pronunciato la multifrequenza.. mi sono espresso male sorry