Olimpiadi 2008

[Visione]

be fino a qualche hanno fa 90% della produzione era solo per multinazionali estere (asiatiche e occidentali). i palloni da calcio della nike fatti dalle manine dei bambini (che bei ricordi) ora che la cina incomincia a produrre in proprio tutti che gridano allo scandalo. insomma se io ti commisiono una cosa e la fai tutto ok, ma se te la fai da solo, ah no allora non va bene la giusta concorrenza dove la metti?
ti faccio un esempio pratico la mia ditta (dove lavoro) eveva fabbriche in cina. tutto filava bene che bella la cina.
poi i cattivi cinesi costruiscono un 'altra fabbrica, però tutta loro.
cosa succede che il prodotto 100% cina costa meno del nostro e noi ci troviamo col sedere per terra.
morale della favola perchè i cinesi sono così cattivi?
perchè non si accontentano di lavorare per i padroni bianchi?

[GOLD'S GYM]

Se elogiate tante l'economia cinese allora non negate il fatto che l'europa non riesce a tenere piede ai loro prezzi.
Il modello cinese è orientato al massimo dell'efficacia senza sprechi inutili.
Mi sta bene pure,ma il fatto che io europeo,qualunque cosa produca,non possa tenere testa a loro...beh mi rode,xkè sul mercato mi svantaggia.
Dirò che la cina non è un danno per la nostra economia quando la sinistra finirà di rompere le balle e verrà ABOLITO l'inutile sindacato sinistroide che tappa le ali alla nostra politica favorende i prodotti e l'economia orientale a livello mondiale.

[Visione]

Se elogiate tante l'economia cinese allora non negate il fatto che l'europa non riesce a tenere piede ai loro prezzi.
Il modello cinese è orientato al massimo dell'efficacia senza sprechi inutili.
Mi sta bene pure,ma il fatto che io europeo,qualunque cosa produca,non possa tenere testa a loro...beh mi rode,xkè sul mercato mi svantaggia.
Dirò che la cina non è un danno per la nostra economia quando la sinistra finirà di rompere le balle e verrà ABOLITO l'inutile sindacato sinistroide che tappa le ali alla nostra politica favorende i prodotti e l'economia orientale a livello mondiale.

ma nessuno elogia la cina o la sua economia. dico solo che ad allevare certi mostri poi non ci si può lamentare se ti mordono una mano.
per la storia del sindacato non dico niente ma almeno pretendo un po' di rispetto, se non per quello che è diventato oggi per la sua storia.

[phoenix1927]

sono popoli e civiltà inferiori.

e chi sei tu x poter giudicare un'altro popolo cn la sua cultura?

in linea di massima mi ritrovo cn quello che dice visione , ma vorrei sottolineare che molti che ora protestano contro le olimpiadi in cina, sn proprio quelli che hanno permesso che si stabilisse di svolgerle lì ...

[phoenix1927]

ho sempre detto io che il comunismo fa male

e cmq la cina nn adotta una politica economica comunista, ma capitalista

[IronPaolo]

No vorrei essere il solito, però questa mi pare una discussione simile a quelle sul doping.

L'ho letta tutta. Permettetemi di dire che sono tutti luoghi comuni. Perchè nascono dalla percezione che abbiamo noi (noi, io compreso) del "problema Cina". E la percezione nasce dalla base delle nostre conoscenze. Chi, di noi, può dire di conoscere quanto basta per dare un giudizio sereno?

Mi spiace che come sempre si parli di "Fascismo", "Comunismo", senza conoscere bene il significato delle parole. Uno disse "in Russia il Comunismo è caduto perchè non c'era la Libertà". In Cina abbiamo un governo Comunista. Allora, sono liberi.

Oppure: è il Comunismo che fa sfruttare i bambini o sono i cinesi, dato che quelli che vengono qua fanno altrettanto nelle loro libere imprese capitaliste molto italiane (dato che evadono le tasse)?

Possiamo noi comprendere le dinamiche di un paese che fa 30 volte i nostri abitanti? O la mentalità di un popolo che ha creato un oggetto lungo 5000Km e che è l'unico manufatto che è visibile dalla Luna?

Ognuno di noi ha magari ragione, anche le posizioni più estreme, però... è una ragione parziale, perchè il tutto è troppo complicato. Tanto per dire: in Cina i diritti umani nelle fabbriche sono regolarmente calpestati. L'alternativa, magari è marcire in qualche villaggio dove si vive in condizioni che noi non possiamo nemmeno immaginare.

Ma, il punto, non è questo. Il punto è che queste discussioni... cosa aggiungono a questo forum? Quale informazione è possibile recepire che non sia già stata detta, letta, sentita?

[Superpippo]

rbonati ha 15 anni... si è fatto una sua idea, si informa su quello che succede nel mondo...non sta come i suoi coetanei a fumarsi cannoni e quando è ora di votare o prendere decisioni questi cadono dalle nuvole...è per questo che l'italia va a rotoli..perchè l'informazione è per pochi...e il resto va per sentito dire.
se ha sbagliato a dire qualcosa correggilo, non farlo sentire un'idiota perchè non lo è...è per quanto riguarda il capo religioso è la sacrosanta verità quello che ha detto. sono popoli e civiltà inferiori. E parlo di civiltà, non di razza attenzione. Le razze non esistono, le civiltà si, e la differenza spesso e volentieri si sente forte. Nella nostra civiltà non si impiccano omosessuali e donne che si difendono da stupri, non si uccidono secondigeniti perchè si sono accorti che sono troppi, non ci sono torture corporali. Nella nostra civiltà non si usa un testo sacro come Legge o cose simili, la religione è religione, la politica è politica.

Punto 1: non mi riferivo neanche a rbonati...
Punto 2: ribadisco la mia idea che al mondo non esiste un capo che non sia prima di tutto politico...e che questi capi sfruttano la religione per farsi seguire da folle che li idolatrano...
Punto 3: non è assolutamente vero che da noi la religione è la religione e la politica è politica...o se è così deve essere ancora spiegato a Ratzinger e seguaci che devono farsi i fatti loro,invece di sfruttare il loro potere sulla gente per i loro fini(hanno notevoli ingerenze politiche mi pare)...
Punto 4 :quoto ironpaolo e MI SCUSO,ma se si evitassero frecciatine come al solito non sarei costretto a rispondere,lungi da me portare le discussioni su certi binari.

[IronPaolo]

rbonati ha 15 anni... si è fatto una sua idea, si informa su quello che succede nel mondo...non sta come i suoi coetanei a fumarsi cannoni e quando è ora di votare o prendere decisioni questi cadono dalle nuvole...è per questo che l'italia va a rotoli..perchè l'informazione è per pochi...e il resto va per sentito dire.
se ha sbagliato a dire qualcosa correggilo, non farlo sentire un'idiota perchè non lo è...è per quanto riguarda il capo religioso è la sacrosanta verità quello che ha detto. sono popoli e civiltà inferiori. E parlo di civiltà, non di razza attenzione. Le razze non esistono, le civiltà si, e la differenza spesso e volentieri si sente forte. Nella nostra civiltà non si impiccano omosessuali e donne che si difendono da stupri, non si uccidono secondigeniti perchè si sono accorti che sono troppi, non ci sono torture corporali. Nella nostra civiltà non si usa un testo sacro come Legge o cose simili, la religione è religione, la politica è politica.

Vedi Sarge, è proprio questo tipo di post che porta alla chiusura delle discussioni.

Però, te lo spiego.

Primo: tu partecipi a questo forum solo ed esclusivamente (o al 99.9999%) per discussioni che riguardano politica, comunismo, fascismo o cose del genere. A che servi, qui, su un forum di BB?

Secondo: tu ti contraddici. Tu esalti il fascismo che aveva le leggi razziali, il confino, le torture corporali. Questo è essere civili? Ora non abbiamo queste leggi, perciò siamo più civili? Allora il fascismo era "incivile". Ah, no... quelle sì, c'erano... ma... un pochino e poi la buonanima fu costretta, ma non voleva, e poi sono stati pochi i deportati rispetto al nazismo certo cert.

Tu dici che nella nostra civiltà la legge è legge, la religione è religione. Ne sei sicuro? E come mai la Chiesa non paga l'ICI?

Il punto è che tu, da buon abitante del Nord Est operoso, pensi di essere troppo bravo, di lavorare solo tu, che i problemi dell'Italia siano il Comunismo, il sud fancaz.zista, le tasse di Roma Ladrona. Invece le cose sono un pochetto più complicate.

Tu dici che l'Italia va a rotoli perchè "i giovani" bla bla bla. Ma tu... la fai la tua parte? O pensi di farla? Qui è una vita che ti si riprende, che ti si dice che non devi fare battutine, che non devi andare OT, ma tu, regolarmente, insisti con quella cazz.o di faccina e a sporcare i 3d.

Fai la tua parte su questo forum? Io dico di no. E se non la fai qui, la farai nel resto del mondo reale? Mah... sarei proprio curioso, guarda, di vedere.

Mi spiace scrivertelo in pubblico, ma vedo che in privato non hai capito.

[tarantino]

No vorrei essere il solito, però questa mi pare una discussione simile a quelle sul doping.

L'ho letta tutta. Permettetemi di dire che sono tutti luoghi comuni. Perchè nascono dalla percezione che abbiamo noi (noi, io compreso) del "problema Cina". E la percezione nasce dalla base delle nostre conoscenze. Chi, di noi, può dire di conoscere quanto basta per dare un giudizio sereno?

Mi spiace che come sempre si parli di "Fascismo", "Comunismo", senza conoscere bene il significato delle parole. Uno disse "in Russia il Comunismo è caduto perchè non c'era la Libertà". In Cina abbiamo un governo Comunista. Allora, sono liberi.

Oppure: è il Comunismo che fa sfruttare i bambini o sono i cinesi, dato che quelli che vengono qua fanno altrettanto nelle loro libere imprese capitaliste molto italiane (dato che evadono le tasse)?

Possiamo noi comprendere le dinamiche di un paese che fa 30 volte i nostri abitanti? O la mentalità di un popolo che ha creato un oggetto lungo 5000Km e che è l'unico manufatto che è visibile dalla Luna?

Ognuno di noi ha magari ragione, anche le posizioni più estreme, però... è una ragione parziale, perchè il tutto è troppo complicato. Tanto per dire: in Cina i diritti umani nelle fabbriche sono regolarmente calpestati. L'alternativa, magari è marcire in qualche villaggio dove si vive in condizioni che noi non possiamo nemmeno immaginare.

Ma, il punto, non è questo. Il punto è che queste discussioni... cosa aggiungono a questo forum? Quale informazione è possibile recepire che non sia già stata detta, letta, sentita?

Beh...dato che l'ho aperto io questo thread mi sento in dovere di risponderti. Ho aperto questo thread xchè volevo sapere come degli sportivi, o meglio, degli aspiranti bb, la vedono su questo argomento! Sapevo già di non poter venire a conoscenza di nulla di nuovo, infatti ho considerato quest thread un modo x discutere di un tema di attualità di estrema importanza! Che poi si sfocia in estremismi e commenti fuori luogo, è solo la conseguenza delle molteplicità di xsone che si possono incontrare in un forum.
Anche perchè una cosa importante è questa: se noti, nel forum, spesso si ripetono gli stessi argomenti, e si riformulano spesso le stesse domande, come ad esempio gli integratori o la dieta ecc...in molti casi, questi thread non aggiungono nulla di nuovo, eppure non vengono criticati.
Secondo me, il potenziale di questo thread è enorme, non xkè l'ho aperto io, ma xke si parla principalmente di un evento sportivo, e noi aspiranti bb, anche se non a livello professionistico, possiamo considerarci tali!
Peccato, xkè se solo venisse usato con moderatezza ed intelligenza, si potrebbe fare davveo un bel discorso...

[GOLD'S GYM]

Paolo secondo me anche tu ci meni troppo però.Sei un moderatore e dovresti essere superpartes,ma mi pare che troppo spesso VOI (e non solo tu) siate abbastanza di parte.
Tornando a noi:è normale che ci becchiamo su questi argomenti.Pensate all'esempio che ci danno i nostri politici in campagna elettorale su temi molto meno importanti.L'importante è che ci sia il rispetto tra gli utenti.E non mi pare che siano volate offese.
Per tornare a Paolo:in ogni minima cosa al mondo c'è l'interesse di qualcuno,e solo lui conosce i reali motivi del perchè fa qualcosa (vedi il dalai lama,vedi le olimpiadi in cina,vedi mao,vedi hitler,ecc).Sicuramente noi non siamo nessuno x sentenziare certe scelte.Ma se ci si leva il diritto di criticare secondo ciò che noi pensiamo...allora la democrazia non esiste.
Sarge la pensa in un modo e tu in un altro.Superpippo in un altro ancora,ecc...Finchè non ci sono offese esplicite,ma solo ipotetiche accuse ai vari regimi,non vedo il motivo di chiudere il 3d.Almeno chè voi mod non vogliate dare un chiaro segno che il vostro potere è al di sopra di qualsiasi ragione.

[Boromir]

Il fatto e' che tutti gli argomenti di un certo spessore sono riconducibili alla "politica". Nella mia replica all'annuncio sulle nuove linee di condotta del Forum avevo fatto riferimento a religione e calcio ma come dimostrato sopra anche le Olimpiadi in Cina e potrei continuare citando immigrazione, cellule staminali, aborto, caccia, petrolio, e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Ed anche i mods hanno le loro idee e convinzioni e possono credere in movimento politico piuttosto che un altro a volte per cui diventa difficile essere super partes e per questo avevano cercato di eliminare il problema prima che potesse sorgere.
Se vogliamo che la sezione Rest Pause resti aperta a tutti i topics siamo noi utenti i primi a doverci autoregolamentare oppure essere soggetti ai richiami ed ai bans.

[phoenix1927]

non è assolutamente vero che da noi la religione è la religione e la politica è politica...o se è così deve essere ancora spiegato a Ratzinger e seguaci che devono farsi i fatti loro,invece di sfruttare il loro potere sulla gente per i loro fini(hanno notevoli ingerenze politiche mi pare)...

parole sante

mi rivolgo, senza polemica, a quelli che si definiscono fascisti: dite di voler discutere in modo civile e democratico, quando invece sostenete una dottrina antiparlamentarista e dittatoriale, basata sulla violenza e sulla discriminazione (è questa è storia). ma sapete di cosa state parlando? in caso un pò di coerenza nn guasterebbe...

[Sarge]

Poteva davvero da bravo moderatore scrivermi un mp, cosa c'entra che in privato non ho capito e in pubblico sì?
Non c'è correlazione con quello che lei ha detto e con il mio pensiero seppur strano ma cmq degno di nota. le ho gia detto in privato che i miei metodi di allenamento e alimentazione sono discutibili e quindi non riportabili se non per accendere critiche e discussioni in sezioni di allenamento e diete. Sono un orgoglioso e siccome per me mi va bene così nel senso che cresco e ho i meii obbiettivi non ho per adesso bisogno di consigli su questi due fronti seppur molto complessi dal punto di vista chimico e biologico. ho iniziato solo un topic di politica...il resto mi sono collegato per dire la mia. le regole del forum lo impongono. Ho chiesto pubblicamente se la faccina che uso dà un qualche disturbo psicofisico e non ho ricevuto risposte affermative. le varie domande del tuo post sono pressoche retoriche...tranne una forse...sulla mia parte nel mondo reale... di certo sono consapevole se la faccio o meno e data la mia posizione non sono certo un ipocrita. Ho iniziato a scrivere qui per diletto...non sono qui per essere giudicato da nessuno specie da gente che non conosco. Le storie su fascismo, razze, manganelli e quant'altro mi pare di averle gia detto il mio pensiero a riguardo

[GOLD'S GYM]

parole sante

mi rivolgo, senza polemica, a quelli che si definiscono fascisti: dite di voler discutere in modo civile e democratico, quando invece sostenete una dottrina antiparlamentarista e dittatoriale, basata sulla violenza e sulla discriminazione (è questa è storia). ma sapete di cosa state parlando? in caso un pò di coerenza nn guasterebbe...

Nemmeno Fidel,Mao,Stalin e Lenin erano tanto democratici...e non ci andavano leggeri (vedi Gulag in russia)....Ti pare Phoenix?

[IronPaolo]

Paolo secondo me anche tu ci meni troppo però.Sei un moderatore e dovresti essere superpartes,ma mi pare che troppo spesso VOI (e non solo tu) siate abbastanza di parte.

I moderatori sono esseri umani, e sicuramente sbagliano come tutti. Chiaramente, il ruolo impone di non sbracarsi. Questo non è detto che riesca, nè che siamo infallibili. Sta a voi far si che tutti siano corretti.