Sheda X Massa ...consigli

[carmineb22]

Si però raga, ultimamente ho sentito dire che i piramidali non servono a molto,alcuni dicono che sono antifisiologici, mi riferisco specialmente a te MAU, cosa ne pensi ?

[mau]

non è che siano antifisiologici ma servono all' intermedio per stimolare sia la massa che la forza es.

panca 12-10-8-6-4

poi però devi fare delle fasi specifiche per massa o forza separatamente

[carmineb22]

Ok, chiarissimo come sempre! Una cosa non mi è chiara ancora, come fase di forza bisogna fare basse ripetizioni e alti carichi, e cosi mi sono trovato bene anche prima dell'estate; ma per fare una fase di sola massa qual'è l'allenamento diciamo "più giusto?" Come serie, diciamo es: 3*8 oppure 4*10 ecc... secondo te?

[mau]

già detto parecchie volte :

1 ) solo esercizi base
2 ) carico all' 80% del max cioè che consente 6-7 reps
3 ) serie per gruppo da 5 a 8
4 ) ripetere ogni gruppo muscolare ogni 3-4 giorni ( a distanza minimo di 72 ore massimo di 120 ore )

e poi c' è la dieta...

[the rock75]

anche se la mia militanmza nel mondo delle palestre risale a un bel pò di anni fa è bello scoprire delle cose così basilari e vecchie come questo all 2 v x week x muscolo, nessuno me l'aveva mai suggerito ne io ci ero arrivato e devo dire che mi sento veramente meglio ( pochi doms e non da sfinimento) pesi uguali se non incrementati in molti es base, e mi sembra che il consumo energetico e metabolico successivo si sia innalzato: i 400gr di carb che l'anno scorso mi avevano portato agli 84 kg abbastanza grasso ora bastano giusto x mantenere gli 80 li aumenterò .....alla coleman

[DMC-12]

anche se la mia militanmza nel mondo delle palestre risale a un bel pò di anni fa è bello scoprire delle cose così basilari e vecchie come questo all 2 v x week x muscolo, nessuno me l'aveva mai suggerito ne io ci ero arrivato e devo dire che mi sento veramente meglio ( pochi doms e non da sfinimento) pesi uguali se non incrementati in molti es base, e mi sembra che il consumo energetico e metabolico successivo si sia innalzato: i 400gr di carb che l'anno scorso mi avevano portato agli 84 kg abbastanza grasso ora bastano giusto x mantenere gli 80 li aumenterò .....alla coleman

non mi sembra un vantaggio
o è l'unico modo che hai trovato finora x sgrassarti...?

[the rock75]

un vantaggio cosa?
e poi quale sgrassarsi?

[renarex]

mi spiace Manu contradirti ma se nella prima serie lavori al 90% di atp vuol dire che hai sprecato una serie anche xchè ricordati che la prima è sempre la + importante, quidi se fai al 100% alla prima alla seconda vedrai che ne fai un paio in meno,almeno che fai troppo recupero... e poi ripetere un muscolo ogni 3/4 gg se ti alleni alla intensità massima mi sembra un po poco per recuperare, fai passare almeno 6/7 gg prima di ripetere il muscolo, ci sono individui che fanno passare anche 10 gg e + per recuperare dipende sempre dal proprio organismo e quindi ascoltati di più e cerca di capire quando i tuoi muscoli hanno recuperato completamente..... ciao a tutti e buon lavoro..

[mau]

in ogni serie devi arrivare al limite il che vuol dire fare tutte le reps che ti consente quel peso ; questo però non vuol dire sfiancare il 100% delle fibre ma solo il 20% + una fibra se usi un peso pari all' 80% del massimale ; deriva dalla legge del "tutto o nulla" ; l'errore che fanno quelli che credono nel BII o simili è quello di credere di aver allenato tutte le fibre se arrivano a cedimento ma non è affatto così ; il peso si ferma a mazz' aria non perchè tutto il muscolo è sfinito ma solo xchè non ci sono + abbastanza fibre attive energeticamente per sollevarlo ; nel caso del carico pari 80% del massimale , cioè che permette 6 reps , il peso si fermerà quando sei rimasto con l'80% delle fibre , meno una fibra , ancora piene di energia... è per quello che non riesci a fare la settima rep ; da questo discende anche che se non fai un numero minimo di serie , almeno 5 per gruppo muscolare , non avrai stancato abbastanza fibre ; per quanto riguarda il recupero tieni presente che tutti i culturisti fino agli anni '80 allenavano ogni gruppo ogni 48 ore , 3 volte a sett. , e che per la forza ,che pure è diversa dalla massa , si consigliano 5-6 volte a sett. per esercizio ; inoltre tutte le molecole che presiedono alla crescita muscolare ritornano al livello di partenza entro 36-48 ore per questo bisogna riallenare in massa ogni muscolo ogni 72-96 massimo ogni 120 ore ;
sono discorsi che si sono fatti + volte citando anche altri sport in cui si usano i muscoli in modo estremo come la ginnastica e la pesistica...se fai una ricerca sul forum vedrai parecchi post su questo tema...; da ultimo ricorda che il muscolo non deve ritornare al livello precedente altrimenti non crescerà mai

[mau]

facendo cosa ?

x carmine veramente la scheda l' avevo messa...cmq guarda il post numero 2 di questo :

https://www.bbhomepage.com/forum/showthread.php?t=5852

[elba]

Anche io ho trovato dei benefici ad allenare un muscolo 2 volte a week.
Lo avevo notato l'anno scorso con una scheda di forza in cui ripetevo gli ex base 3 volte a week piu alcuni complementari.
Mau, ho cercato diseguire tutti i tuoi post, ma non ho trovato molte discussioni sulla'alimentazione. (almeno che non mi siano sfuggiate).
si potrebbe iniziare una discussione su questo, magari relativamente alle schede che hai proposto nel tuo programma...

[carmineb22]

già detto parecchie volte :

1 ) solo esercizi base
2 ) carico all' 80% del max cioè che consente 6-7 reps
3 ) serie per gruppo da 5 a 8
4 ) ripetere ogni gruppo muscolare ogni 3-4 giorni ( a distanza minimo di 72 ore massimo di 120 ore )

e poi c' è la dieta...

Scusami se ti disturbo sempre, un'ultima cosa: una scheda per la sola massa, con serie,ripetizioni,pause ed esercizi, quale potrebbe essere?
ad es: tu dici solo esercizi base. quindi potrebe essere:
- petto spalle e bicipiti -
panca piana con bilanciere; Tirate al mento con bialnciere; croci a 90° ; curl con bilanciere tutte con alemno 5 serie con 7-8 ripet.
Tipo così dici tu, pochi esercizi solo per i muscoli principali.
Mi rendo conto che non ho mai fatto una vera scheda per la massa, ecco perchè mi trovo adesso molto in difficoltà e spero nel tuo aiuto.
Ciao