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Discussione: European Open Powerlifting Championships 2014

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  1. #1
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    Tony , se ricordo bene tempo addietro mi raccontasti un aneddoto , un tuo maestro ( non ricordo il nome o forse si ) mi sembra che affermasse, che sono i numeri che contano... e se non ci sono i numeri... si rimane in palestra .. non si scende in pedana .
    Ricordo male ?

  2. #2
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    L'eterna diatriba sui numeri e sulle pedane

    Senza voler entrare nel merito del pensiero di Tony (che ovviamente non conosco), secondo me stai facendo confusione tra numeri in senso assoluto e selezione all'interno di una squadra.

    Una squadra che ha, in una data categoria, diversi atleti, selezionerà i più performanti per farli partecipare ad una competizione, come avviene anche nel discorso europei.

    Ma se gli atleti sono "quelli", che si fa? Si sta tutti in palestra perchè gli altri son più forti? Il nostro sport, già di per sè ridotto come numeri, si ridurrebbe a 3 partecipanti per categoria

    Quello che manca al nostro sport, almeno in campo nazionale, è un sistema territoriale di gare di qualificazione che permetta di scremare un pò il numero di presenze al campionato italiano, che sovente è eccessivo (nella categoria -83 ad esempio c'erano 3 gruppi). Io stesso ad esempio, coi miei numeri, non dovrei stare in un campionato italiano, ma fermarmi in una qualificazione territoriale (regionale oppure - se mancano i numeri - sovra regionale, es. Nord-Italia).

    Quello che bisogna incentivare, invece, è la partecipazione dei ragazzi alle qualificazioni, che però vanno organizzate ergo molto probabilmente bisognerà potenziare la struttura della federazione, che probabilmente è già stracarica di lavoro così e non penso abbia le risorse di tempo e di uomini per fronteggiare l'impegno di organizzare gare di qualificazione.

    Ho sentito voci di corridoio che parlano di istituire dei wilks minimi di partecipazione agli italiani per evitare di organizzare delle gare di qualificazione, anche se per me sarebbe, in ottica di numeri, una specie di auto-castrazione, perchè sono dell'idea che il modello Fipe (anche se inizialmente più in piccolo) sia quello da perseguire
    Ultima modifica di Tetsujin; 14-05-2014 alle 10:13 AM
    Ognuno di noi custodisce il talento che gli occorre per cambiare il proprio destino

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da novellin0 Visualizza Messaggio
    Tony , se ricordo bene tempo addietro mi raccontasti un aneddoto , un tuo maestro ( non ricordo il nome o forse si ) mi sembra che affermasse, che sono i numeri che contano... e se non ci sono i numeri... si rimane in palestra .. non si scende in pedana .
    Ricordo male ?

    Mi sembra ovvio, se non ci sono i numeri non si vince, non ci si qualifica e dunque non si ha diritto ad una convocazione, però sinceramente non capisco a chi ti riferisci.

    I "numeri" sono relativi al paese partecipante ed alla competizione che si ha in obiettivo e, in questo senso, tutti gli azzurri avevano alle spalle titoli italiani, esperienza internazionale e podi o vittorie o..."numeri" in competizioni internazionali che giustificassero l'accesso agli Europei open (attenzione: a parteciparvi non necessariamente a lottare per vincere).
    A memoria, posso dirti che il solo Carniel non vantava, per ovvi motivi anagrafici , un podio internazionale ma aveva partecipato agli Europei Juniores dello scorso anno difendendosi molto bene e, mi pare, che il risultato ottenuto (è il 2° in categoria tra quelli del I anno senior) ed i chili sollevati giustifichino ampiamente la sua partecipazione.

    Se poi si pretende di stilare un criterio oggettivo mondiale per il quale se non ti classifichi tra i primi 3 non avresti dovuto partecipare, beh...in tal senso i numeri non li ha nessuno ma morirebbe altresì qualsiasi attività sportiva, anche le più seguite e spettacolari
    Al prossimo campionato mondiale di calcio qualcuno si classificherà oltre il 20° posto, al Giro d'Italia qualcuno arriva sempre nel gruppone o nelle retrovie, prima di una sfida Ali-Frazier qualche altro pugile aveva perso, al Roland Garros di tennis o a Wimbledon qualcuno uscirà al primo turno, però in tutti i casi citati........ fino là devi pur sempre saperci arrivare!
    Noi nel pl non siamo il Brasile del calcio - questo è noto - ma mi pare che i risultati dei nostri rappresentanti, rapportati non solo al livello nazionale dove primeggiano ma pure al livello internazionale dove si sono distinti, giustifichino ampiamente la loro partecipazione, salvo desiderare una competizione europea o mondiale dove, a cascata con detto criterio, siano presenti solo 2 o 3 atleti per categoria.
    E' così in tutti gli sport, altrimenti non esisterebbe la nazionale del Lussemburgo o degli USA nel gioco del calcio, dove abbiamo spesso primeggiato e, al contrario, non dovremmo partecipare al "7 nazioni" di rugby perchè... arriviamo ultimi e ci battono le altre 6.....già, ma non dimentichiamoci le decine di paesi neppure invitati.
    Essere 6°, 7°, 9° ad un europeo open (non master, junior, ecc.) è un onore, tanto più se rapportato alla indubbia qualità tecnica, alla larga diffusione del powerlifting ed a tante altre condizioni che concernono i principali paesi che vi partecipano ed i loro esponenti.

    L'importante senza dubbio è che il curriculum di un atleta, all'interno del proprio paese e nel successivo percorso internazionale intrapreso, giustifichi la scelta operata nei suoi confronti per la partecipazione ad un contest del genere: detta valutazione si misura in titoli, tonnellaggio, curriculum, raffronti con avversari interni ed altre situazioni concernenti pure la qualità della persona; poi sarà lui ed il suo coach a fare le opportune considerazioni che possono variare da un anno all'altro o in base agli impegni assunti, agli sforzi fisici e - perchè no - economici purtroppo richiesti.

    Proprio per questo le convocazioni della nostra nazionale sono limitate e selettive e non coprono affatto i posti disponibili che il regolamento IPF/EPF concederebbe. In tal senso, mi sembra che tutti i convocati - che peraltro, tranne in un caso, hanno lasciato alle loro spalle atleti di altre nazioni, nonostante il lotto ristretto che non valicava i 10 atleti in ciascuna categoria - avessero ampiamente i numeri in termini di risultati pregressi pure di livello internazionale.
    Tuttavia, siccome non mi piace nascondermi nella genericità, tanto meno giocare sulle allusioni e - d'altronde - potrei sempre cadere in errore, se sussiste qualche dubbio riguardo a qualche caso specifico, in qualità di consigliere federale e come persona pragmatica mi sento parzialmente coinvolto (poichè il Consiglio federale ha approvato all'unanimità le candidature proposte) e sono pronto a discuterlo e, eventualmente, a fornire argomenti a supporto.
    Ultima modifica di Tonymusante; 14-05-2014 alle 10:35 AM
    ...i pesi pesano, non c'è niente che pesi quanto un peso...

  4. #4
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    Tony , 100 ( quando dice bene, perchè siamo quasi a 150 ,) kg di scarto sono enormi.. senza se e senza ma, credo che aldilà di ogni ragionevole dubbio...manchi il senso della misura.
    E per quanto riguarda l'età... 2 anni di differenza.

  5. #5
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    io continuo a non capire dove vuoi andare a parare...
    Ognuno di noi custodisce il talento che gli occorre per cambiare il proprio destino

  6. #6
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    Non devo parare nulla , ho letto i numeri ed ho scritto che manca il senso della misura , Pisasale ha i numeri , gli altri no.

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