E' vero che i bicipiti e le spalle andrebbero allenate con piu ripetizioni?

[licketysplit1]

Son tutte min...ate!
Le mie spalle, ti assicuro hanno fobre diverse dalle tue, così come miei bicipiti e i miei polpacci.
Spesso è la genetica a fare la differenza delle fibre.
Noi non possiamo farci niente, ma solo impegnarci a stimolarle.
Un allenamento in palestra ove si stimolano solo le fibre ad alte rip non sarebbe un allenamento in palestra, tanto varrebbe andare a fare il muratore.

a breve posterò la nuova scheda. cmq toglimi una curiosità tu tutto l'anno usi sempre la stessa scheda?

[domenico94]

a breve posterò la nuova scheda. cmq toglimi una curiosità tu tutto l'anno usi sempre la stessa scheda?

Scusa l'intromissione, ma fai domanda senza senso che denotano un'ignoranza totale sull'allenamento in generale. Se vuoi un vero consiglio, leggiti i thread in evidenza che si trovano qui:https://www.bbhomepage.com/forum/pro...ete-prima.html

In particolare leggi "L'arte delle serie e delle ripetizioni" e capirai perchè allenare i muscoli in base alla % di fibre presenti è una grande stro***ta.

[licketysplit1]

Scusa l'intromissione, ma fai domanda senza senso che denotano un'ignoranza totale sull'allenamento in generale. Se vuoi un vero consiglio, leggiti i thread in evidenza che si trovano qui:https://www.bbhomepage.com/forum/pro...ete-prima.html

In particolare leggi "L'arte delle serie e delle ripetizioni" e capirai perchè allenare i muscoli in base alla % di fibre presenti è una grande stro***ta.

si vabbè e allora alleno tutti i muscoli con un 3x8 e buona notte a tutti. questo fai capire con l'ultima frase. Non puoi allenare un bicipite come un tricipite. E' per questo che il mio bicipite è rimasto cosi da mesi. RIPETO DA MESI!.
le avevo gia lette quelle cose. e ripeto. un neofita. non capirebbe niente. NON SIAMO MICA DOTTORI !
Ora spiegami perchè dovrebbe essere una stronzata il fatto di allenare i muscoli in base alle fibre.

[domenico94]

Perché le fibre maggiormente ipertrofizzabili sono le 2A e le 2B. Le prime, a soglia di attivazione altissima, vengono attivate con carichi submassimali e movimenti molto veloci; le seconde hanno soglia di attivazione relativamente alta e caratteristiche simili sia alle 2B che alle 1.
Come ha giustamente detto Somoja, prova a confrontare il fisico di un maratoneta e quello di uno sprinter, quale dei due avrà un fisico più massiccio e imponente ?

La % di fibre non varia molto da individuo ad individuo, ma comunque c'è una predisposizione genetica, e su questo non puoi farci niente!! Quindi a meno che tu non voglia farti una biopsia muscolare per l'intero apparato muscolare solo per sapere quanto potresti crescere in realtà, il consiglio è di allenarti come si deve, puntare alla forza (perchè è l'unica variabile che può permetterti di aumentare l'intensità relativa di un allenamento) e sfruttare la forza acquisita per ottenere stimoli ipertrofici.
Il resto sono seghe mentali.

PS: la mia cultura non si avvicina neanche lontanamente a quella di Somoja o di un dottore in generale, però leggendo e rileggendo quel thread con tanta buona volontà ed interesse, sono riuscito a comprendere i vari concetti, tra l'altro esposti in maniera perfetta e con tanto di esempi.

[licketysplit1]

Perché le fibre maggiormente ipertrofizzabili sono le 2A e le 2B. Le prime, a soglia di attivazione altissima, vengono attivate con carichi submassimali e movimenti molto veloci; le seconde hanno soglia di attivazione relativamente alta e caratteristiche simili sia alle 2B che alle 1.
Come ha giustamente detto Somoja, prova a confrontare il fisico di un maratoneta e quello di uno sprinter, quale dei due avrà un fisico più massiccio e imponente ?


La % di fibre non varia molto da individuo ad individuo, ma comunque c'è una predisposizione genetica, e su questo non puoi farci niente!! Quindi a meno che tu non voglia farti una biopsia muscolare per l'intero apparato muscolare solo per sapere quanto potresti crescere in realtà, il consiglio è di allenarti come si deve, puntare alla forza (perchè è l'unica variabile che può permetterti di aumentare l'intensità relativa di un allenamento) e sfruttare la forza acquisita per ottenere stimoli ipertrofici.
Il resto sono seghe mentali.

ma cosa sono seghe mentali?! Io sto cercando di capire quante serie e ripetizioni fare per ogni muscolo. Ma io non posso fare 4x6 per i bicipiti quando i bicipiti sono ricchi di fibre rosse.

[domenico94]

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...

[licketysplit1]

Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire...

ok allora fare Curl bilancere 4x6
Curl alternato 3x 8
Curl martello 3x12 è giusto?

[domenico94]

ok allora fare Curl bilancere 4x6
Curl alternato 3x 8
Curl martello 3x12 è giusto?

Sono quasi certo che tu sia un Troll...

[licketysplit1]

Sono quasi certo che tu sia un Troll...

ok dai mi sono rotto le scatole. studierò senza l'aiuto di nessuno ciao

--CHIUDO QUI LA DISCUSSIONE

[°°sOmOja°°]

ti rispondo perchè vedo che sei confuso e quando al posto tuo c'ero io avrei voluto che qualcuno mi spiegasse le cose per filo e per segno, purtroppo non è stato così.
sperò di riuscire a darti alcuni input che però dovrai sviluppare da solo, con un pò di buona volontà

cercherò di essere schematico, ma non sintetico.

- ogni muscolo possiede una miscela di fibre rosse\bianche intermedie\bianche

- la % di fibre dipende dalla funzione principale per cui è stato progettato il muscolo (i muscoli posturali hanno una maggiore % di fibre rosse resistenti), dalla costituzione genetica dell'individuo, dall'epigenetica, cioè dall'espressione genica che a sua volta è influenzata dagli stimoli ambientali, questo perchè il nostro DNA non è rappresentato da una serie di comandi immodificabili bensì da "possibilità" di espressione che si accendono e spengono, consentendoci di adattarci alle condizioni in cui viviamo.

è stato dimostrato che l'attività fisica prolungata e a bassa intensità (come può essere l'allenamento di un maratoneta) è in grado di aumentare l'espressione genica che conduce alla formazione di fibre resistenti, al contrario l'allenamento contro resistenza (ad es. sollevamento pesi) è in grado di aumentare, naturalmente entro certi limiti, la % di fibre bianche (sembra che aumentino le fibre bianche intermedie, più che le bianche veloci ma non è questa la sede per approfondire le ragioni biologiche che stanno dietro questo tipo di adattamento).

- le fibre rosse sono molto resistenti, hanno un metabolismo efficiente (= consumano relativamente poco), possono generare tensioni piuttosto scarse, sono poco ipertrofizzabili
- le fibre bianche sono l'esatto opposto.
la logica vorrebbe che un culturista puntasse a sviluppare soprattutto le fibre veloci.

- durante un movimento contro resistenza (sollevamento di un carico) il sistema nervoso recluta inizialmente le fibre a soglia di attivazione più bassa, crescendo fino ad attivare pressochè tutte le fibre (comprese quelle ad alta attivazione) quando si utilizzano carichi intorno all'80% dell'1RM (carico sollevabile una e una sola volta).
carichi intorno al 70% reclutano quasi tutte le fibre, incredibilimente anche al 50% dell'1RM la % di fibre bianche è incredibilmente alta, il che dimostra come gli allenamenti ad alte ripetizioni in realtà non allenino le fibre rosse ma piuttosto stressino il metabolismo lattacido che è ben altra cosa.

alla luce di quanto detto, sembrerebbe più sensato allenarsi con carichi sufficientemente alti da insegnare al nostro sistema nervoso a reclutare (e quindi utilizzare --> stancare --> sviluppare) le fibre veloci, sperando anche di modificare la propria costituzione di fibre o quantomeno massimizzare le capacità ipertrofiche di quelle di cui disponiamo.

il discorso degli schemi [serie * ripetizioni] da utilizzare nei vari esercizi è un pò più complesso.
5 ripetizioni di squat non sono metabolicamente sovrapponibili a 5 ripetizioni di curl con manubrio, ma non perchè le fibre del bicipite siano rosse, quanto perchè nel primo caso la serie durerà ipoteticamente 15-18'', nel secondo caso potrebbe durare anche meno di 10'' (a volte ho visto eseguire 10 reps di curl con manubri in meno di 8 secondi).
dal momento che il TUT (tempo sotto tensione) è uno dei parametri base nel determinare lo stimolo ipertrofico, risulta evidente come un lavoro su bassissime ripetizioni negli esercizi monoarticolari possa non essere una scelta ottimale o quantomeno non dovrebbe rappresentare l'unico stimolo.

[LORE RUGBY]

Somo con esercizi come panca con fermo si parla di tut ma non è presente tensione continua (altro paramentro base nel determinare lo stimolo ipertrofico) cosa che invece è piu ottenibile con un curl bilanciere dove posso controllare meglio concentrica ed eccentrica mantenendo la tensione continua... cosa hai da dire a tal proposito?

[Old Boy]

Guarda che nel fermo non devi tenere il peso del bilanciere sul petto..

[°°sOmOja°°]

direi che la tensione continua è utile ma non indispensabile nel determinare lo stimolo ipertrofico, altrimenti i pesisti, i powerlifters, i corridori, i saltatori non otterrebbero gli evidenti adattamenti strutturali che si manifestano come ipertrofia degli arti inferiori
sfido chiunque a dire che un saltatore non ha dei quadricipiti e dei femorali ipertrofici, eppure non c'è tensione continua. Il TUT forse andrebbe considerato in unità differenti rispetto alla singola serie, forse nell'unità di allenamento o forse esistono altri parametri temporali di cui non conosciamo l'esistenza, probabilmente anche l'intervallo tra le serie è utile nel determinare l'effetto allenante delle ripetizioni senza tensione continua

[LucaLuca]

Ascolta. Basta seghe mentali, fatti una tabella di allenamento furba leggiucchiando qui è la sul forum, e inizia ad allenarti. Se continui a farti queste paranoie non andrai da nessuna parte. Injzia ad allenarti e quando avrai una base fisica potrai giocarti ogni finezza. Squat panca stacco rematore dip trazioni military press.

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

Riassume tutto in poco.
P.s.: dicono che si può diventare ciechi.