In quali casi andare a cedimento?

**.:überfranz:.** · 31-05-2013, 12:03 PM

a prescindere dall'età (che non avevo notato), quando si parla di forza, si parla di forza massimale 1xmax.
Non mi sembra assolutamente opportuno avere rep dalle 12/15 per allenare la forza.
Parlando di forza non si parla solo di esplosività, ma anche di resistenza e capacità di reclutamento neurale etc etc.
se ti alleni a % alte, (parlando di forza massimale di solito 75-80% in su) non puoi reggere il cedimento alla lunga, e ti puoi "bruciare" e quindi sovrallenare.
nei periodi in cui mi allenavo per raggiungere un obbiettivo massimale preciso, ricordo benissimo che lo sforzo non era solamente fisico, ma mi sentivo stanco soprattutto mentalmente.
insomma, non bisogna tirar troppo la corda.
le serie da 8/10 non sono assolutamente subassimali e quindi più "sicure" sotto questo punto di vista. il consiglio di allenarsi solo con serie da 12/15 mi sembra quindi parzialmente errato.

**phoenix1927** · 31-05-2013, 04:21 PM

secondo me, il cedimento ha ragion d'essere soltanto in una programmazione mirata all'aumento della forza resistente.
saltuariamente, può essere anche raggiunto nei complementari (più che altro per questioni "ludiche"), ma in ogni caso sempre TECNICO.

**domenico94** · 31-05-2013, 04:33 PM

Originariamente Scritto da phoenix1927

secondo me, il cedimento ha ragion d'essere soltanto in una programmazione mirata all'aumento della forza resistente.

Quindi tralasciando che si bombavano, gente come Yates e Mentzer era pazza ?

**phoenix1927** · 31-05-2013, 04:34 PM

per l'ipertrofia conta il tempo sotto tensione e la capacità di reclutamento, quindi alla fine dei conti il tonnellaggio totale (dell'intero mesociclo).
ovviamente esso può essere elevato soltanto se l'intensità percepita non è massimale, quindi, in linea di massima, è bene rimanere alla larga dal cedimento nella maggior parte delle sessioni d'allenamento.

domenico: studiati le programmazioni di qualunque sport testato a partire dalla pesistica, poi ne riparliamo

**domenico94** · 31-05-2013, 04:56 PM

Originariamente Scritto da phoenix1927

domenico: studiati le programmazioni di qualunque sport testato a partire dalla pesistica, poi ne riparliamo

Tralasciando questa frase alla "io sono io, e voi non siete un ca**o", vorrei veramente cercare di capire... quindi tu ritieni che in fin dei conti valga principalmente il tonnellaggio totale nell'ipertrofia ?

**phoenix1927** · 31-05-2013, 05:09 PM

Originariamente Scritto da domenico94

Tralasciando questa frase alla "io sono io, e voi non siete un ca**o", vorrei veramente cercare di capire... quindi tu ritieni che in fin dei conti valga principalmente il tonnellaggio totale nell'ipertrofia ?

se il mio tono ti è sembrato arrogante, me ne scuso. non era assolutamente mia intenzione, avevo messo la faccina apposta.

in ogni caso, penso di aver già esposto abbastanza chiaramente il mio punto di vista.

ovviamente un atleta di un certo livello ha una capacità di reclutamento maggiore, quindi per lui un 6x3 all'80% risulterà più ipertrofico che per un principiante, che magari dovrà farci un 5x5, ma la sostanza non varia.

tu citi yates e mentzer, ma a parte il fatto che non erano natural, utilizzavano metodologie tra loro MOLTO ma MOLTO differenti.
oltretutto dorian non si è sempre allenato hit ed ha pure subito dei begli infortuni...

**domenico94** · 31-05-2013, 05:28 PM

Grazie delle delucidazioni

**Del856** · 31-05-2013, 07:39 PM

Non voglio alimentare polemiche, ma non è così:
Il cedimento recluta tutte le fibre e ne permette lo sviluppo massimo, in più porta allo stimolo neurologico massimo! Sopratutto il secondo effetto porta ad una crescita della forza notevole.
Il problema sta nel recupero, e solo in quello, non in altre cose, tanto meno calcoli di pesi od altro.
Per essere precisi, i dooms percepiti in alcuni casi sono tali da non permettere di allenarsi per una settimana e più.
Non tutti i soggetti possono affrontare un tale tipo di allenamento, perchè un recupero di 15 giorni il più delle volte porta ad un semplice "non allenamento".
Se vogliamo essere generici si può dire che : non bisogna mai allenarsi fino al cedimento.
Se vogliamo essere precisi: il tirare le serie al cedimento è un sistema che porta frutti solo ad alcuni soggetti, e questi sono una esigua minoranza.