Il top dell'integrazione post allenamento

[Del856]

Non conosco studi a riguardo: quanta quota di aminoacidi venga direttamente assorbita già nello stomaco con l'assunzione delle whey. Penso che siano perfettamente INUTILI i bcaa nel caso di un'assunzione di whey, perchè in buona parte la stessa quota di aminoacidi si rende disponibile allo stesso modo. (non so però in quale percentuale!!!)
Come funzionano aminoacidi e vari tipi di proteine mi è decisamente chiaro...
E' evidente che se assumo 20gr di bcaa la quota di aminoacidi disponibili nell'immediato sarà sicuramente superiore a quella di 50 gr di whey, ma a che pro? Se sono in definizione/dimagrimento può avere senso perchè non introduco carbo, o comunque una quota molto bassa e cerco di ripristinare il glicogeno usando aminoacidi, ma se si parla di normale post wo, lo trovo un pò contradittorio. Assimilo carbo per ripristinare glicogeno.
I carbo alzano l'insulina
Insulina aumenta il trasporto e quindi l'osmosi.
Uso proteine perchè lo spettro aminoacido è molto più completo, e con l'aiuto dell'insulina sfrutto la finestra anabolica.

Comunque sono scelte.

Io mi trovo bene così!

[Warrior_91]

io da molto meno esperto di voi ho sempre considerato creatina proteine e aminoacidi la base dell'integrazione, molte volte magari rinunciavo agli amino perchè contenute in quantità abbondanti nelle proteine ( appunto l esempio ON coi suoi 5.5 grammi per misurino , ne prendo uno e 3/4 siamo sui 9 grammi che per me che peso 92 kg dovrebbe andare bene )

dopo questo post ho un po di confusione

- il calcolo degli aminoacidi da prendere va fatto escludendo quelli delle proteine ?
proteine e aminoacidi insieme allora sono sprecati ?

[naitsaB]

bah.. magari mi sono spiegato male, però il concetto mi sembrava chiaro.
la molecola di cui sono costituite le proteine é grossa ed è formata da catene di molecole più semplici dette aminoacidi.
il cibo o l'integratore che mangiamo contiene proteine che, attraverso la digestione, vengono scisse in molecole sempre più piccole fino ad arrivare agli aminoacidi, che sono ciò che appunto assimiliamo attraverso le proteine.
dopo che la digestione è completa ed abbiamo quindi digerito, questi aminoacidi verranno utilizzati per formare nuove proteine che nutriranno il muscolo accrescendolo.
questo processo è efficace se il fisico ha a disposizione tutti gli aminoacidi necessari nelle giuste proporzioni. averne di meno o di più è controproducente. per questo si calcola quanti assumerne a seconda del peso e si cerca di prenderli da più fonti diverse, in modo da avere a disposizione un profilo aminoacidico più completo possibile.

che i BCAA non vengono sintetizzati dal fegato l'ho specificato anche io, definendoli appunto epatoprotettori.

quindi riepilogando il concetto, gli integratori di aminoacidi sono utili perchè danno una disponibilità di aminoacidi immediata, mentre gli aminoacidi "contenuti" nell'integratore di proteine, hanno bisogno di tempo per essere digeriti e per essere disponibili.
Quindi per nutrire subito post wo il muscolo servono gli aminoacidi, mentre le proteine si possono prendere anche mezzora o un'ora dopo per continuare a nutrire il muscolo durante la giornata.
si prendono proteine da varie fonti proprio per rendere il profilo aminoacidico più completo possibile.

il discorso finale quindi era: se ho delle proteine ultraveloci e stradigeribili come le ione exanche o le whey isolate ultrafiltrate pure che si dice abbiano un rilascio aminoacidico immediato, probabilmente l'integrazione di aminoacidi post wo è un surplus che potrebbe essere evitato.

questa te la copio e te la incollo perchè se mi metto a spiegarla a parole mie ci metto una vita:

Gli aminoacidi arrivati nel sangue costituiscono il pool di aminoacidi liberi che possono prendere tre strade:

1. SINTESI DELLE PROTEINE CORPOREE specie ad opera del fegato.

2. DEMOLIZIONE CON LIBERAZIONE DI ENERGIA nel corso di attività fisica intensa.

3. NEOGLICOGENESI con formazione di glicogeno attraverso la perdita di azoto.

[Del856]

il discorso finale quindi era: se ho delle proteine ultraveloci e stradigeribili come le ione exanche o le whey isolate ultrafiltrate pure che si dice abbiano un rilascio aminoacidico immediato, probabilmente l'integrazione di aminoacidi post wo è un surplus che potrebbe essere evitato.

Io la vedo così

[Wildcat]

Il discorso è abbastanza chiaro comunque è verissimo che avendo proteine di pronto assorbimento sembra quasi inutile prendere i BCAA... diciamo che era molto più utile anni fa.
Ora, è vero che tutti i BCAA hanno formula 2:1:1, mentre un po' di dati recenti affermano che in realtà servirebbe molta più leucina, tipo 4:1:1 o addirittura 8:1:1.... aggiungendo i BCAA alle whey si incrementa un poco la quota della leucina, fondamentalmente, senza riempirsi eccessivamente di polveri proteiche.

Detto questo, x un discorso puramente economico, credo che puntare sulle ione exchange sia vantaggioso, piuttosto che comprare una proteina ultrafiltrata e dei BCAA.

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[BITW]

Invece proteine intorno all'80% possono essere usate come post-wo insieme a bcaa (in un periodo di definizione)?

[Wildcat]

Io faccio così come te

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[Warrior_91]

grazie a tutti delle risposte ragazzi ora ho la situazione bella chiara =)

[stefanopunk]

Ma siamo sicuri che i tempi di assimilazione delle whey siano così alti? Secondo me avete fatto un po' di confusione... Si tratta comunque di proteine trattate che non hanno la stessa velocità di assunzione di quelle prese dal cibo inoltre non sono un pasto solido (differenza fondamentale). Gli aminoacidi e i BCAA a quanto ne so invece sono proprio i mattoni base immediatamente disponibili. Io in quest'ottica vedo più utili BCAA e amino during e whey nel post.

[Wildcat]

I bcaa sono 3 aminoacidi essenziali... chissà perché in palestra la fisiologia cambia. ..

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[naitsaB]

io non riesco più a seguire quello che dite o che rispondete...

comunque per rispondere a stefanopunk, nessuno ha detto che le whey sono così veloci da poter sostituire gli aminoacidi, infatti avevamo messo in discussione le ON di warrior proprio per questo. le proteine considerate veloci sono le ione exanche e le isolate ultrafiltrate pure.
poi non so se occorre prendere sia bcaa (aminoacidi essenziali) che aminoacidi non essenziali oppure possono bastare solo bcaa e whey.

[Wildcat]

La risposta è semplice. Negli anni 60 c'erano fisici che non so quanti di noi riusciranno mai ad avere. Facevano squat, stacchi, rematori, trazioni alla sbarra, military press, panca e parallele.
Mangiavano carne, riso o patate.

Questo x dire cosa? Che troppi natural amatoriali lontani anni luce dalla decenza fisica, intesa non solo come estetica ma anche come forza e qualità atletica individuale, si fanno mangiare l'uccello dalle mosche perdendo tempo su queste finezze.

Conoscere il corpo e il suo funzionanento non è una finezza, è fondamentale... disquisire x ore sui MINUTI che impiegano i vari tipi di whey a entrare in circolo è una finezza.

Anzi, nel contesto amatoriale è un discorso dissennato.

Se la gente si impegnasse così x mettere a punto delle rotine decenti, delle diete decenti e delle peogrammazioni decenti, ci sarebbero muscoli ovunque.

Invece no. Quando le cose non vanno come vorremmo subito alla ricerca della polverina.... poi gli stessi dormono 4 ore x notte e fanno 24 serie di petto a cedimento con un'altezza di 190 cm e un peso di 65 kg...

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[Go Hard]

Alla domanda se esiste un integratore completo per il post wo io uso questo, lo prendo subito dopo il wo miscelato con 400 ml di latte. Si chiama After Max. Onestamente non so se sia buono o meno, non me ne intendo molto, voi che dite?
Per dose (99 g)
Valore energetico 369 kcal
Proteine 40,2 g
Carboidrati 40 g
di cui zuccheri 5,3 g
Grassi 3,7 g
di cui saturi 2 g
Fibre 2,3 g
Sodio 0,164 g
Potassio 601,3 mg
Vitamina A 168,7 mcg
Calcio 216,5 mg
Vitamina D 1,1 mcg
Vitamina C 12,30 mg
Vitamina B1 0,3 mg
Vitamina B2 0,3 mg
Niacina 3,8 mg
Vitamina B6 0,4 mg
Vitamina E 2 mg
Acido pantotenico 1,2 mg
Acido folico 40,2 mcg
Biotina 30,9 mcg
Calcio 216,5 mg
Magnesio 80 mg
Rame 0,2 mg
Fosforo 172,4 mg
Selenio 80,5 mcg
Creatina monoidrata 5 g
L-glutamina 5 g
Taurina 1 g
Complesso di enzimi 515 mg

[Wildcat]

Quindi visto che non te ne intendi molto e non sai se è un buon prodotto, lo hai comprato... Dalla scheda riassuntiva che hai postato si può dire poco e niente. Bisogna vedere quali carboidrati e quali proteine...

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[Go Hard]

Bhè cercavo un prodotto post workout completo e questo non mi sembrava malvagio... purtroppo ancora non scoprivo questo sito!
comunque non so se posso postare il link del prodotto?