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Discussione: Spalle e petto rimangono indietro

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  1. #1
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    Ciao a tutti, torno a scrivere dopo un pò più di un mesetto per dirvi che i risultati con la nuova scheda si stanno incominciando a far vedere, inserendo il military come da voi suggerito e oltre a ringraziarvi per l'aiuto volevo chiedervi altri 3 pareri:

    1. se volessi re-inserire il bilanciere tra gli esercizi dei pettorali quale potrei eliminare per sostituirlo e quando dovrei farlo (intendo tra gli esercizi del petto)? p.s. la scheda attuale è 4 post sopra questo

    2. Sò che le pause sono importanti in un esercizio e quindi volevo chiedervi se poteva essere giusto aumentare la pausa tra un esercizio e un altro che coinvolgono lo stesso gruppo muscolare per poi aumentare il carico nell'esercizio successivo nel quale non si riesce ad andare oltre quel carico, grazie ad un maggior riposo. Si tratta di una cosa corretta, controproducente o non cambia nulla? Se non fosse chiaro faccio un esempio pratico:

    "Curl Bilanciere (bicipiti) 12-10-8-6+6 con pesi: 20-22.5-25-27.5+22.5

    2 min di pausa

    Curl martello 3x10 con pesi: 8kg
    "

    cambiandolo in

    "Curl Bilanciere (bicipiti) 12-10-8-6+6 con pesi: 20-22.5-25-27.5+22.5

    5-6 min di pausa

    Curl martello 3x10 con pesi: 10kg
    "

    3. Ogni quanto si potrebbe cambiare la scheda? Lo chiedo perchè in questo mesetto e mezzo quasi, per il 70% degli esercizi sono arrivato a una fase di stallo con i carichi che alzo, nel senso che non riesco ad andare oltre se voglio finire tutte le serie eseguendoli bene e non sono come sbloccarmi...giusto per fare un esempio nel croci panca piana non riesco ad andare oltre i 14 e 16 kg con i manubri, però con la grande differenza che all'inizio caricavo meno, poi sono arrivato a questi pesi e sentivo il petto indolenzito per 1-2 giorni dopo l'allenamento (segno che aveva lavorato davvero) ad ora che li faccio devo sempre dare il 100% per finirle e farle bene ma il petto non lo sento per niente indolenzito...è segno che non è più sufficiente come esercizio ed è ora di rimpiazzarlo o cambiare scheda?
    Ultima modifica di xSte-87x; 26-05-2012 alle 02:44 PM

  2. #2
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    Ciao, come già ti è stato detto, la panca piana con bilanciere è un esercizio FONDAMENTALE, che non dovrebbe MAI mancare in allenamento, puoi tranquillamente eliminare gli esercizietti ai cavi e anche la pectoral. Non fare cose strane con le croci: questo non è un esercizio di forza, va benissimo un 3/4 x 10-12 ripetizioni con intervallo basso (1 minuto, max 1 e mezzo tra ogni serie). Per i tempi, 5 o 6 minuti di attesa fra un es. e l'altro per lo stesso gruppo mi sembrano troppi, non farti seghe mentali sull'aumento di peso per un esercizio coi manubri,aumenterai di peso per questi esercizi quando sarai più forte. L'importante è cercare di caricare il massimo possibile sui fondamentali (panca piana, squat, lento avanti con bilanciere, stacchi che non vedo, rematore con bilanciere che continuo a non vedere, parallele che non fai...). Secondo me dovresti veramente rivedere un po' tutto. Ciao.

  3. #3
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    Citazione Originariamente Scritto da nik2 Visualizza Messaggio
    Ciao, come già ti è stato detto, la panca piana con bilanciere è un esercizio FONDAMENTALE, che non dovrebbe MAI mancare in allenamento, puoi tranquillamente eliminare gli esercizietti ai cavi e anche la pectoral. Non fare cose strane con le croci: questo non è un esercizio di forza, va benissimo un 3/4 x 10-12 ripetizioni con intervallo basso (1 minuto, max 1 e mezzo tra ogni serie). Per i tempi, 5 o 6 minuti di attesa fra un es. e l'altro per lo stesso gruppo mi sembrano troppi, non farti seghe mentali sull'aumento di peso per un esercizio coi manubri,aumenterai di peso per questi esercizi quando sarai più forte. L'importante è cercare di caricare il massimo possibile sui fondamentali (panca piana, squat, lento avanti con bilanciere, stacchi che non vedo, rematore con bilanciere che continuo a non vedere, parallele che non fai...). Secondo me dovresti veramente rivedere un po' tutto. Ciao.
    oh finalmente qualcuno che risponde, non ci speravo più Allora intanto ti ringrazio per i suggerimenti e vedrò di reinserire il bilanciere (panca piana) che effettivamente facevo molto più volentieri, per il discorso "Non fare cose strane con le croci" cosa intendevi? Ricordo che il mio allenamento è per fare massa, per le croci carico in particolare le prime 2 serie da 12 con pesi 14 kg e poi 16kg per le altre 2 serie+1 senza riposo con 14kg di nuovo con intervalli di 1 min e mezzo (ad eccezione dell'ultima serie ovviamente che faccio subito) credi ci sia qualcosa di sbagliato? Per il resto (squat, stacchi) effettivamente è vero, vedo di integrarli nella scheda in questa nuova settimana se hai suggerimenti per serie e ripetizioni. Le parallele che menzioni che esercizio sarebbe?

  4. #4
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    La croce su panca la interpreto e credo vada interpretata come un esercizio più di stretching che altro, quindi non credo sia necessario caricare di peso, pensa che io faccio, quando inserisco nel mio wo. questo esercizio, 3-4 serie da 10-12 ripetizioni con poco peso (ho un massimale di panca piana vicino ai 100 kg e faccio questo esercizio con 2 manubri da 14 kg.) Le parallele sono 2 sbarre (io le ho dietro la panca nella mia home gym) appunto parallele che servono ad esercitare pesantemente tricipiti e pettorali. Per quanto concerne gli esercizi quali squat stacchi, panca piana, rematori, puoi fare un 5x5 a salire, ottimo esercizio che è un buon compromesso fra massa e forza.
    Procedi in questo modo: la prima serie da 5 la fai con poco peso, la seconda con più peso, le ultime 3 col maggior peso possibile, che ti permetta però di completare tutte le ripetizioni (es. 1° con 40 kg. 2° con 50 kg 3°-4° e 5° con 60 kg). Prova a rifare la scheda, probabilmente non andrà ancora bene, ma vedremo poi di fare ulteriori modifiche, sia come esercizi accessori che come splittaggio. Ciao.
    Ultima modifica di nik2; 02-06-2012 alle 06:06 PM

  5. #5
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    perfetto, allora vedrò di considerarlo più un esercizio di "riscaldamento" prima della panca piana e caricherò meno per potermi concentrare di più con bilanciere dove mi impegnerò a mettere più peso, per le parallele ci stà che non me le abbia mai segnate perchè è un esercizio che forse va al di là delle mia portata al momento, un pò come le trazioni alla sbarra che sono sconsigliate a chi non riesce ad alzare almeno il suo peso alla lat machine? (sul bilanciere conv ecchia scheda di 4 serie da 8 ero arrivato massimo a 55-60 kg) e io sono sui 65kg, lunedì o martedì intanto ri-provo panca piana con bilanciere e re-inserisco stacchi e squat come da te suggerito, poi ti faccio sapere. Per il momento grazie

    p.s.: secondo te anche i pettorali alla panca alta con manubri sono da "riscaldamento" o anche li devo caricare quanto più posso? Al momento parto con 16kg x 10 -18kg x 8 -20kg x 6 -20kg x 6 +18kg x 6 e adesso li faccio abbastanza agevolmente, quindi la prossima settimana incomincerei a caricare anche 2 kg in più per ogni serie....
    Ultima modifica di xSte-87x; 03-06-2012 alle 01:14 AM

  6. #6
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    Secondo me invece le croci stanno bene dove sono, cioè dopo l'esercizio principale (il riscaldamento lo devi fare con le prime serie di panca più leggere) le parallele credo che tu possa comunque provare a farle (sono molto meno pesanti delle trazioni) mentre i pettorali alla panca alta con manubri credo vadano bene così, se puoi, senza ossessionarti, aumenta il peso sollevato: sappi comunque che anche negli esercizi coi manubri o "minori" diventerai più forte soprattutto migliorando in squat, stacchi panca e rematori con bilanciere. Ciao..

  7. #7
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    Secondo me invece le croci stanno bene dove sono, cioè dopo l'esercizio principale (il riscaldamento lo devi fare con le prime serie di panca più leggere) le parallele credo che tu possa comunque provare a farle (sono molto meno pesanti delle trazioni) mentre i pettorali alla panca alta con manubri credo vadano bene così, se puoi, senza ossessionarti, aumenta il peso sollevato: sappi comunque che anche negli esercizi coi manubri o "minori" diventerai più forte soprattutto migliorando in squat, stacchi panca e rematori con bilanciere. Ciao..
    come suggerito ho sostituito ieri in allenamento i cavi e pectoral che avevo in scheda con 4x8 di panca piana con bilanciere, ho aumentato di 2 kg i manubri di panca alta e fatte le croci su panca piana con 2 kg meno (quindi 12-14 kg) prendendolo più come un esercizio di "stretching" in preparazione appunto all'esercizio principale che consideravo la panca piana con bilanciere. Sinceramente anche in questa maniera non sento il petto indolenzito o comunque affaticato da darmi segno evidente che l'allenamento sia diverso e sia tornato a farmi sviluppare i pettorali...altri consigli? Venerdì provo anche le parallele almeno gli dò ugualmente 2 giorni di riposo prima di farlo ri-lavorare.

    Come detto ho anche inserito squat e stacchi, devo dire che sono 2 esercizi davvero importanti che non dovevano mancare sin dall'inizio quindi ringrazio di nuovo per avermeli suggeriti!

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