Sconfiggere il doping

[IronPaolo]

solo un pò persuaso che ne esista un uso sicuro....

Inizialmente avevo pensato: posta a me lo studio, io lo posto agli altri moderatori e poi decidiamo. poi ci ho ripensato. Perchè di fatto perderei tempo io e costringerei magari anche gli altri a perderlo.

Non c'è un uso sicuro, e te lo dico in maniera estremamente serena. Prendi qualsiasi prodotto che altera l'equilibrio ormonale. Prendi la pillola. Esisterà al mondo uno screening con un volume di pazienti più mostruoso di quello che sta dietro la pillola?

Eppure la pillola ha valanghe di effetti collaterali che, statisticamente, non sono trascurabili. Ed è un farmaco in continua evoluzione i cui dosaggi efficaci si sono abbassati di decine di volte nel corso di decenni. Ma ancora c'è chi ha piccoli sides. Ed è... la pillola.

Il fatto che tu pensi che esista un uso sicuro delle bombe è che tu, malgrado tutto, vuoi credere perchè vuoi provare. E torniamo sempre lì: c'è chi per essere grosso è disposto ad avere cefalee terrificanti (un side comune e di sicuro non mortale). Io... no.

Tu vorresti uno studio che dice "si, ci sono effetti collaterali, ma sono cazzate sopportabili". Ecco. Non esiste.

Perciò, qualunque cosa tu abbia trovato, non la postare.

(cut)

Anche io la penso come te, ma qui si apre tutto un altro capitolo, tipico della società americana: la paura della Morte.

Nota come in tutti i telefilm medici la malattia mortale più ricorrente sia il cancro. Il cancro è la rappresentazione della Morte. Perchè capita a tanti e la Scienza non riesce a sconfiggerlo.

Così per il rabbocco ormonale e il doping terapeutico: gli ormoni che calano sono l'anticamera della Morte, e io che faccio? Li faccio salire al livello di quando ero giovane, esorcizzando la Morte.

Il ragionamento è tipico e pragmatico (non è una critica alla società Americana dove io, europeo, ci vivrei alla grande): se andando in là con gli anni gli ormoni calano, io li rimetto a posto.

Il problema è che se calano... un motivo ci sarà! Noi siamo destinati a morire, ad evolvere verso la fine del tunnel e tutto il corpo si prepara all'evento. La differenza fra gli ormoni che salgono con l'esercizio fisico e con le bombe è che il primo altera globalmente l'assetto senza sconfinare fuori range (è una variazione endogena...), l'altro è una variazione di una sola parte dell'assetto globale, con dosaggi di fatto enormi rispetto a quelli endogeni.

Ora, per logica: io ficco dentro me stesso una dose di testo che è 10 volte (sto basso) quella per l'età che ho. Ma solo testo o solo un gruppo di bombe, magari di mattina. Come queste interagiscono con il GH pulsatile circadiano, con i tiroidei mentre sono incazz.ato, con il cortisolo, con il resto? E' come se in un orologio da 50000 ingranaggi di colpo io ne facessi girare 200 o 300 più veloci. Sicuramente andrà tutto più forte, ma forse qualcosa si scassa.

Il doping terapeutico è una operazione commerciale: allontanare la Morte facendoci credere che con solo delle pillole e delle punture si possa fare. Ma, sorry, la Sinistra Mietitrice non è così high-tech da farsi fottere dal marketing medico.

Come sempre, come si cura tutto questo? Non facendosi fregare. Io non voglio partecipare a questo giochino al massacro dove vogliono farmi credere che cose incasinate siano invece semplici, in modo da farci spendere i nostri soldi creandoci delle insoddisfazioni indotte.

Non me ne frega nemmeno nulla dei problemi morali, etici, religiosi. Non partecipo perchè non voglio sentirmi un cretino usato.

[menphisdaemon]

Eh Paolo, i nostri ragionamenti sono simili, ma le conclusioni sono differenti. Io non mi dopo non perchè non voglio sentirmi un cretino usato (se non altro sarei un cretino usato e contento), ma perchè me la faccio sotto al pensiero dei sides. I sides, se una persona è intelligente, sa che esistono e possono essere molto gravi...in definitva molto dipende dal cul.o come hai detto, ma il tuo cul.o lo rischi al superenalotto dove se sbagli hai perso 1€, il sabato sera quando non guidi dove se esageri rischi di vomitare, ma la rischieresti la vita?? Io, ora come ora no. Come vedi medesimi presupposti e medesima scelta, ma diversi i motivi.

Poi c'è sempre il discorso del limite: io non bevo praticamente mai (nello specifico perchè mi sta sul ca**o bloccare la sintesi proteica, non per altro), ma talvolta me ne frego e capita la mina clamorosa: studi alla mano sintesi bloccata per circa una settimana con conseguente sangue in palestra praticamente inutile. Però lo fai...
C'è il tipo (non il sottoscritto) mangia, integra, stile di vita perfetto, non scopa per non "gettare prezioso testo" (ridicolo,ndr.) e poi si fuma un pacchetto di sigarette al giorno. Però lo fa...

Qual'è la differenza con le bombe? Nessuna imho...se sei motivato o fortemente insoddisfatto lo fai anche fosse la cosa più rischiosa del mondo (ed a mio avviso ci siamo vicini..un pò come i pazzi che si buttano da 10000 metri ed aprono il paracadute dopo essersi bevuti il caffè) la fai.
Io dico solo una cosa: è un atteggiamento che posso capire, ma se crepi non hai nemmeno l'opportunità di lamentarti o pentirti.

[Lukeheath]

REP+ Man!, la prima parte del discorso è un dogma!

[bassofondo]

Poi c'è sempre il discorso del limite: io non bevo praticamente mai (nello specifico perchè mi sta sul ca**o bloccare la sintesi proteica, non per altro), ma talvolta me ne frego e capita la mina clamorosa: studi alla mano sintesi bloccata per circa una settimana con conseguente sangue in palestra praticamente inutile. Però lo fai...

cioè una sbevazzata blocca la sintesi proteica per una settimana? sul serio? se non altro la rallenta? questo non lo sapevo, grazie

resta comunque il fatto, e non prendetela sul personale vi prego, che quando esco con i miei amici bodybuilder e powerlifter seri, mi annoio talmente tanto che troverei più eccitante contare le traversine dei binari che attraversano la steppa kirghisa..... una coca light, un succo d'ananas, un'acqua liscia, un ninte ed un'altra coca light.....

[Lukeheath]

Scusami Bassofondo, ma tu pensi che la vita sia tutta una festa e tutto si ottenga facilmente?
Secondo me non sei per nulla appassionato di Bodybulding, perchè se non non chiameresti nemmeno sacrifici certe cose ma ti uscirebbero naturali.
E' chiaro che non devi diventare un asceta, però con equilibrio puoi goderti la vita e coltivare i tuoi hobby.
Poi dipende dai risultati che vuoi ottendere, se vuoi avere un fisico muscoloso e asciutto devi farti il mazzo quadro, non si scappa. tanti sacrifici ma anche tante soddisfazioni!

Una birra al sabato ci sta, 10 no, una sigaretta al giorno non è un dramma (meglio zero), un pacchetto no, una pizza a settimana va benissimo, anche due, 20 no, un piatto di verdure va benissimo, un orto no!
EQUILIBRIO!!

[bassofondo]

Scusami Bassofondo, ma tu pensi che la vita sia tutta una festa e tutto si ottenga facilmente?
Secondo me non sei per nulla appassionato di Bodybulding, perchè se non non chiameresti nemmeno sacrifici certe cose ma ti uscirebbero naturali.
E' chiaro che non devi diventare un asceta, però con equilibrio puoi goderti la vita e coltivare i tuoi hobby.
Poi dipende dai risultati che vuoi ottendere, se vuoi avere un fisico muscoloso e asciutto devi farti il mazzo quadro, non si scappa. tanti sacrifici ma anche tante soddisfazioni!

Una birra al sabato ci sta, 10 no, una sigaretta al giorno non è un dramma (meglio zero), un pacchetto no, una pizza a settimana va benissimo, anche due, 20 no, un piatto di verdure va benissimo, un orto no!
EQUILIBRIO!!

innanzitutto, grazie per le risposte, apprezzo moltissimo il fatto che in un modo o in un altro stiate sostanzialmente cercando di aiutarmi.

se vogliamo fare una piccola digressione personale, devo dire che fintanto che mi allenavo simil powerlifter non mi sarei mai sognato di assumere sostanze. il mio intento era solo alzare pesi, mangiavo bene, non bevevo e non fumavo solo per poter portare il massimale ad 1kg in più, e la cosa mi piaceva, anzi mi esaltava! come effetto collaterale avevo un bel fisico, 180cm * 82kg * 14%bf.

purtroppo mi sono andate un paio di spine su per il sedere (altro che vita tutta una festa, sig!) ed ho perso quel furore, cioè mi chiedevo il perchè mi sarei dovuto mettere sulle spalle quasi 1,5q accovacciarmi e risalire. senza testa avrei perso la sfida.

sono seguiti 4/5 mesi di oblio totale e da pochissimo ho iniziato con il BB. e vedendo come è strutturato il BB mi viene naturale pensare alla chimica.

cioè ci sono per esempio 4 serie per il petto e 4 per le spalle, ed io non ci arrivo proprio a farle tutte come si deve. questo è il punto primo.

il punto secondo è che il BB lo vedo come un mezzo per raggiungere uno scopo, niente etica, niente sfide con se stessi o con gli altri, solo cm da aggiungere e/o cm da togliere.

questo per parlare di me, ma credo proprio che di me interessi zero o giù di lì. quello che è assodato è che secondo chi è intervenuto in questo post, un uso "indolore" degli aiutini è impossibile, ora sarebbe da capire quali e quanti i problemi a cui si andrebbe incontro, ma per far ciò dovremmo parlare di sostanze, di dosaggi, di tempi di assunzione etc.
e questo sembra essere contro il regolamento, non approvo, ma rispetto.

spero cmq di poter scendere nei dettagli per avere delle info quanto più tangibili possibile.

ciao

[carnera]

il punto secondo è che il BB lo vedo come un mezzo per raggiungere uno scopo, niente etica, niente sfide con se stessi o con gli altri, solo cm da aggiungere e/o cm da togliere.

Questo è triste.

Io vedo il BBing come un modo per migliorare se stessi all'infinito, con una sua etica e dei propri valori...

Non è una sfida altrettanto valida quella di aggiungere 1cm alla circonfernza del braccio attraverso allenamenti al limite del martirio ed una vita ascetica?

Io ci trovo qualcosa di mistico, quasi di religioso. Un'ascesa al regno dei cieli attraverso un ardente inferno di lattato e ed un terribile purgatorio di tentazioni alimentari.

Ogni giorno devi sfidare il mondo armato solo della tua voglia di lottare!

[Mancino]

@ Ironpaolo:

Mi è sorto un dubbio

Paolo,mi piace un casino il tuo approccio "strategico" al problema..davvero illuminante questa conversazione.

Pero avrei una domanda >

Il pezzo in cui ipoteticamente prendi in considerazione l idea di provare,mi sembra di capire che la storia funzioni cosi

C è il ragazzo,che non ha voglia di sbattersi,zero intenzione di seguire dieta,si allena da 3 ore,pero...vuole essere grosso
risultati > la "fretta" lo porta a farsi male (maxi riassunto

Poi pero,c è chi,[come te,nell esempio ipotetico da te creato] si allena da una vita,alimentazione e allenamento portati avanti con dedizione

si informa sull argomento,prova e > riesce a tenere i risultati raggiunti

ho capito bene??

ho messo in evidenza > tenere[=conservare i risultati] < perchè secondo me è questo il punto cruciale

detto in parole povere > cosa me ne frega del ciclo sicuro se poi tanto torno come prima

Quindi,una persona competente riesce a conservare i risultati?
(ok questa era la domanda,c ho messo un po per arrivarci

Il pensiero che mi viene in mente è che chi ha gia raggiunto ( diciamo che è vicino) al suo limite da natural,gli basterebbe quel "poco in piu" per fare il salto di qualita,non concordate?

ps:quoto carnera! questa è LA visione del bb

[bassofondo]

Questo è triste.

Io vedo il BBing come un modo per migliorare se stessi all'infinito, con una sua etica e dei propri valori...

Non è una sfida altrettanto valida quella di aggiungere 1cm alla circonfernza del braccio attraverso allenamenti al limite del martirio ed una vita ascetica?

Io ci trovo qualcosa di mistico, quasi di religioso. Un'ascesa al regno dei cieli attraverso un ardente inferno di lattato e ed un terribile purgatorio di tentazioni alimentari.

Ogni giorno devi sfidare il mondo armato solo della tua voglia di lottare!

ok, ok, capito, tu ti senti in missione per conto ed in nome di dio ogni volta che vai in palestra ed io sono triste.
giusto ok ci sta.
cerchiamo solo di non sporcare troppo il 3d ok?

[Lukeheath]

innanzitutto, grazie per le risposte, apprezzo moltissimo il fatto che in un modo o in un altro stiate sostanzialmente cercando di aiutarmi.

se vogliamo fare una piccola digressione personale, devo dire che fintanto che mi allenavo simil powerlifter non mi sarei mai sognato di assumere sostanze. il mio intento era solo alzare pesi, mangiavo bene, non bevevo e non fumavo solo per poter portare il massimale ad 1kg in più, e la cosa mi piaceva, anzi mi esaltava! come effetto collaterale avevo un bel fisico, 180cm * 82kg * 14%bf.

purtroppo mi sono andate un paio di spine su per il sedere (altro che vita tutta una festa, sig!) ed ho perso quel furore, cioè mi chiedevo il perchè mi sarei dovuto mettere sulle spalle quasi 1,5q accovacciarmi e risalire. senza testa avrei perso la sfida.

sono seguiti 4/5 mesi di oblio totale e da pochissimo ho iniziato con il BB. e vedendo come è strutturato il BB mi viene naturale pensare alla chimica.

cioè ci sono per esempio 4 serie per il petto e 4 per le spalle, ed io non ci arrivo proprio a farle tutte come si deve. questo è il punto primo.

il punto secondo è che il BB lo vedo come un mezzo per raggiungere uno scopo, niente etica, niente sfide con se stessi o con gli altri, solo cm da aggiungere e/o cm da togliere.

questo per parlare di me, ma credo proprio che di me interessi zero o giù di lì. quello che è assodato è che secondo chi è intervenuto in questo post, un uso "indolore" degli aiutini è impossibile, ora sarebbe da capire quali e quanti i problemi a cui si andrebbe incontro, ma per far ciò dovremmo parlare di sostanze, di dosaggi, di tempi di assunzione etc.
e questo sembra essere contro il regolamento, non approvo, ma rispetto.

spero cmq di poter scendere nei dettagli per avere delle info quanto più tangibili possibile.

ciao

Effetto collaterale? Effetto benefico...

Sai che usare "bombe" devi mangiare ancora molto più pulito di come stai facendo ora e fare il doppio dei sacrifici?
Se ti bombi e mangi male metti su tanto di quel grasso e ritenzione idrica che metà ne basta.

Nessuno ti regala nulla, se hai un approccio così nel BB dove nessuno te lo impone, dubito tu abbia un approccio diverso enlla vita, cercherai sempre una scorciatoia.. Attenzione!

[bassofondo]

Effetto collaterale? Effetto benefico...

Sai che usare "bombe" devi mangiare ancora molto più pulito di come stai facendo ora e fare il doppio dei sacrifici?
Se ti bombi e mangi male metti su tanto di quel grasso e ritenzione idrica che metà ne basta.

Nessuno ti regala nulla, se hai un approccio così nel BB dove nessuno te lo impone, dubito tu abbia un approccio diverso enlla vita, cercherai sempre una scorciatoia.. Attenzione!

certo che cercherò sempre una scorciatoia, che discorso!
cosa hai contro le scorciatoie?

..... se poi la tua voleva essere una paternale... lasciamo perdere ok?

[bassofondo]

Prendi la pillola. Esisterà al mondo uno screening con un volume di pazienti più mostruoso di quello che sta dietro la pillola?

Eppure la pillola ha valanghe di effetti collaterali che, statisticamente, non sono trascurabili.

porcatrottola, mi hai messo un altro grillo per la testa .... la mia ex compagna l'ha presa per 11 anni ed è sempre scoppiata di salute....

conosco un fottio di ragazze che la prendono e non ho mai sentito nessuna lamentarsi di qualcosa.... o non lo fanno con me... bhà!

cioè... ci vogliono meno ormoni a fermare milioni di spermatozoi due/tre volte la settimana () anche di più i primi tempi (§#d§#d§#d) che ad attivare un qualche ca°°o che mi faccia pompare di più?

[.:überfranz:.]

sorry, la Sinistra Mietitrice non è così high-tech da farsi fottere dal marketing medico

questa frase e' bellissima

[TeckAndre]

Vi posto un esempio, avvenuto ad una persona che conosco molto bene...questo ragazzo praticava ciclismo da quando aveva 14 anni a livello agonistico, allenamenti, gare ecc(a volte vinceva anche)... fin qui tutto bene...poi a 18 anni, quando doveva passare di categoria, ha lasciato...la motivazione per cui a mollato???gli è stato detto: o ti bombi, o sei fuori...
Questo per dire che è vero ciò che ha detto Lukeheath...che a volte è la società a dirti "o ti bombi o sei fuori"(soprattutto nello sport)

Per il resto bellissimo articolo e davvero molto interessante!

[Lukeheath]

Vi posto un esempio, avvenuto ad una persona che conosco molto bene...questo ragazzo praticava ciclismo da quando aveva 14 anni a livello agonistico, allenamenti, gare ecc(a volte vinceva anche)... fin qui tutto bene...poi a 18 anni, quando doveva passare di categoria, ha lasciato...la motivazione per cui a mollato???gli è stato detto: o ti bombi, o sei fuori...
Questo per dire che è vero ciò che ha detto Lukeheath...che a volte è la società a dirti "o ti bombi o sei fuori"(soprattutto nello sport)

Per il resto bellissimo articolo e davvero molto interessante!

Esatto, mi riferivo proprio a questi casi che ne ho visti e sentiti anch'io-