killer

[Cristianino]

Purtroppo non si riesce mai ad avere una discussione costruttiva...

dipende se uno vuole avere sempre ragione no infatti...

[Spitfire]

Dipende dal livello con quelli con cui vuoi avere la discussione...

[°°sOmOja°°]

spit però diciamo anche che tu la fai fuori dal vaso..

stai parlando con il campione italiano attuale dei leggeri FIPL
ma anche escludendo questo, cristiano di gare ne ha viste e in italia abbiamo silvio crisafi che davanti ai miei occhi (il 25 ottobre 2009) ha fatto 300kg di panca con fermo al petto

ora io onestamente non so che palestra tu frequenti ma quanti bber conosci in grado di sollevare questi pesi?
ah, naturalmente il soggetto in questione pesa MENO di coleman ("solo" 110kg) quindi i muscoli sono "di meno" ma la forza è di +.

è sbagliato sostenere che un bber sia un pallone gonfiato senza forza ma da qui a voler dire che allenando in modo A-specifico una qualità (la forza) si ottengano risultati superiori rispetto a chi la allena in modo Specifico è assurdo

io di esempi te ne posso portare a fiumi, basta che ti fai un giro sui canali youtube ANCHE di gare raw (quindi elimini la variabile attrezzatura) belyaev ad esempio ha 360 di stacco solo con cintura

[Cristianino]

ecco Claudio è quello che sto tentando di dire da un pezzo, ma tu ci sei riuscito senza dubbio meglio!!!

più chiaro di così

[Spitfire]

ecco Claudio è quello che sto tentando di dire da un pezzo, ma tu ci sei riuscito senza dubbio meglio!!!

più chiaro di così

Vedi però, tu non hai saputo dare una spiegazione...
Questo é un tipo di confronto...
La discussione é partita dal fatto che se uno si allena per la massa non ha forza, poi quando ho chiesto in base a cosa si affermasse ciò allora sono arrivate le risposte del tipo" beh, ma dai é ovvio, (che non esiste nello sport)" o tipo le tue...
Per Somoja, non mi sembra un assurdità dire che un bber di un certo peso abbia dei carichi da "cattivi"..., ripeto...
Però poi che ve devo di?

[Cristianino]

Te me sa che vedi solo quelo che vuoi vedere io ti ho scritto mille volte le stesse cose, dette con parole meno tecniche ma che si capivano ovvero:

un pl che si allena sule 3 alzata per forza di cose sarà a partità di fisico + forte!!


che c'era da capire?probabilmente dovrsti rileggre quello che ho scritto!!

[Mancino]

La conversazione imo è finita dopo questo post

ma da qui a voler dire che allenando in modo A-specifico una qualità (la forza) si ottengano risultati superiori rispetto a chi la allena in modo Specifico è assurdo

e se somo fosse intervenuto prima si sarebbero risparmiate 7 pagine di topic ]#

[Start]

Beh la discussione si è senza dubbio animata ma d'altronde è sempre così quì c'è il contest powerlifter-bodybuilder su altri forum a diverso tema c'è il contest mac vs windows e alla fine le discussione si animano sempre.
Comunque riflettendoci credo che il confronto sia del tutto inutile e se mi permettete anche banale (non me ne voglia l'autore della discussione non gli sto dando del deficiente) perchè se si fa il confronto in un verso a questo punto lo dovremmo fare anche nell'altro verso cioè mi spiego
Se mi mettete sul piano della forza un body builder allora perchè non confrontare un powerlifter sul piano della armonia e della forma fisica...
I due sport sono due binari separati ogni tanto si incontrano i binari ma proseguono ognuno per conto loro.
Secondo me la discussione è totalmente inutile.

[eraser]

... allora perchè non confrontare un powerlifter sul piano della armonia e della forma fisica....

perchè, caro Start, Killer aveva fatto un esempio molto preciso, e cioè il concetto di "forza" nei due diversi atleti (che tanto diversi, a volte, non sono).
Somo, con la magniloquenza () che gli è propria, ha riassunto quello che altri utenti avevano manifestato (Cristianino & Co.).
anche se qualcuno lo ha già fatto presente io sottolineerei il fatto che la vera differenza sta negli obiettivi: per un soggetto (pl) è l'obiettivo primario, per l'altro (bb) è il modo per raggiungere un altro tipo di risultato.

ma questa è una diatriba che esiste da prima di me ( quindi DA MOLTO ! )

[marcoevfurn]

No dai...penso che nel medioevo, quando ancora eri in fasce, ancora non si pensava a BB e PL

Comunque sono daccordissimo con Start, mediamente un PL ha un certo tipo di qualità mentre un BB ne ha un altro.
Poi è ovvio, ci sono i casi di BB più forti della media e di PL che fisicamente non sfigurerebbero di fianco ad un BB.

O i casi limite... BB forti come mia nonna e con proporzioni degne di un quadro cubista e PL panzuti e che usano pesi della chicco! ...in quest'ultimo caso ovviamente mi offro come esempio vivente!

[Start]

perchè, caro Start, Killer aveva fatto un esempio molto preciso, e cioè il concetto di "forza" nei due diversi atleti (che tanto diversi, a volte, non sono).
Somo, con la magniloquenza () che gli è propria, ha riassunto quello che altri utenti avevano manifestato (Cristianino & Co.).
anche se qualcuno lo ha già fatto presente io sottolineerei il fatto che la vera differenza sta negli obiettivi: per un soggetto (pl) è l'obiettivo primario, per l'altro (bb) è il modo per raggiungere un altro tipo di risultato.

ma questa è una diatriba che esiste da prima di me ( quindi DA MOLTO ! )

La mia voleva essere una provocazione per dire che essendo ognuno specializzato in un determinato campo non ha senso andare a confrontarli sul territorio dell'altro.
E' come dire a Eros Ramazzotti di ballare come Kledi...