quanti grassi assumere in una low carb

[°°sOmOja°°]

si ma la domanda è: a cosa ti servono quelle fette? qual'è l'obiettivo metabolico che ti stai prefiggendo?

se è solo per una questione di abitudine e di palato non discuto
ma se pensi che servano a qualcosa messe lì, ho i miei dubbi.

[olympians]

@ste: posta la dieta così possiamo darti una mano gli obiettivi da raggiungere penso siano def.

[Ste868686]

si ma la domanda è: a cosa ti servono quelle fette? qual'è l'obiettivo metabolico che ti stai prefiggendo?

se è solo per una questione di abitudine e di palato non discuto
ma se pensi che servano a qualcosa messe lì, ho i miei dubbi.

no vabbè è per mangiare dei carbo che mangio a colazione o questi o cereali, dato che i carbo li concentro a colazione e post work, e vanno sui 100 gr o poco più solo nei giorni di work, tipo ieri più o meno solo 30 gr.
comunque che consigli tu a colazione, per me nn sarebbe un problema cambiare


per olympians: nel primo msg del post ho detto che nn ho uno schema fisso di dieta, ho scitto però i valori nutrizionali che copro con la dieta

[°°sOmOja°°]

io sono per le diete CICLICHE reali
cioè se devi simulare un digiuno i carboidrati devono essere + bassi possibili a meno che non ti serva l'effetto dell'insulina.

quindi carboidrati virtualmente a zero (salvo collaterali da verdure fibrose) per tutta la giornata e insulina post-workout (1-1.5g di carbo x kg di massa magra.. eventualmente fino 100g )

la colazione:
-fiocchi di latte + uovo intero (o whey protein, o albume)
-2-3 uova + albume (o caseine\whey)
- whey\caseine (o una miscela 50:50 delle 2) + fonte di grassi (arachidi \ noci)
altro (personalmente azzarderei anche uova e bacon, ma non vorrei stravolgerti)

[Ste868686]

la colazione:
-fiocchi di latte + uovo intero (o whey protein, o albume)
-2-3 uova + albume (o caseine\whey)
- whey\caseine (o una miscela 50:50 delle 2) + fonte di grassi (arachidi \ noci)
altro (personalmente azzarderei anche uova e bacon, ma non vorrei stravolgerti)




ok, quindi per te è meglio tenere a zero i carbo e solo dopo workout alzarli anke di tanto, tenendo sempre un giorno settimanale di sgarro
e anke dopo attività aerobica, tipo corsa la mattina che i carbo li mangio o no?

[°°sOmOja°°]

preciso che si tratta di una mia visione personale dell'alimentazione.

secondo me la stragrande maggioranza delle diete funziona realmente per la modulazione (controllo) della glicemia (e quindi dell'insulina).

in linea di massima non userei carbo post-cardio a meno che non sia necessario per sostenere i workout con pesi.
volendo essere + drastici, si possono ridurre ancora i carbo post-workout (pesi) a settimane alterne (o per 2 settimane consecutive) per stimolare maggiormente la secrezione di catecolamine - glucagone - gh

ripeto: non dico che sia il non plus ultra.
IO (meso-endomorfo) mi trovo bene a "zero" (o comunque ridottissimi) carbo per tutta la settimana se voglio tenermi magro e carbo post-workout se voglio aumentare di peso
fermo restando le ricariche settimanali (anche se in termini di dimagrimento ho ottenuto risultati ancora migliori con il 12 + 2 piuttosto che con il 5+2)

[Ste868686]

grazie, penso che seguirò il tuo consiglio, spero solo di nn perdere troppa massa muscolare levando carbo anke la mattina.
ricapitolando:
carbo solo post work e post aerobica solo se poi dopo nella girnata devo fare anke allenamento coi pesi





una curiosità: molte volte mi è capitato di leggere che i carbo la mattina erano fondamentali visto che il fisico si trovava in una condizione simile al post work, e che non tanto per l'assimilazione dei nutrienti portati dai carbo in quel momento ma erano fondamentali per non provocare crolli ormonali che poi mi farebbere arrestare o quantomeno metterebbero un freno alla perdita di grasso, che mi dici al riguardo?

[°°sOmOja°°]

sei un pò troppo accademico ste.
se vuoi ottenere un risultato dal tuo corpo devi "forzarlo" in una qualche direzione (naturalmente entro i limiti del buon senso).
queste cose all'acqua di rose sono i giochini degli indecisi, come alcuni amici che fanno "powerbuilding" perchè non sanno decidere quale parte dell'ego appagarare (il desiderio di grossi carichi o la vanità di guardarsi allo specchio).
per carità è giusto e normale desiderare di essere forti e grossi ma sicuramente se si lavora ad un obiettivo per volta i risultati sono sicuramente migliori.
lo stesso vale per le diete.. troppi sperano di dimagrire e mettere massa contemporaneamente perchè non hanno il coraggio di definire un obiettivo chiaro.
e vabè, è la natura umana (nella quale mi ritrovo pienamente).

veniamo a noi:
il post workout non è replicabile per via dell'assetto ormonale e i danni ai tessuti.
l'unica cosa che eventualmente accomuna la colazione con il postworkout è il fatto che si è in ipoglicemia.
ti sei mai chiesto perchè il cardio la mattina a digiuno funziona così bene? pensi che la mattina ci sia un qualche fenomeno paranormale che migliora il dimagrimento?
semplicemente funziona perchè sei in ipoglicemia e attingi rapidamente alle riserve di grasso.. inoltre proprio per una questione fisiologica, in queste condizioni produci buone quantità di glucagone\gh\catecolamine (adrenalina) i quali non fanno altro che sopraffare gli effetti anti-catabolici (e lipogenetici) dell'insulina.

quando tagli realmente i carboidrati, anche se tieni le kcal alte, simuli una condizione di digiuno e l'effetto NETTO del bilancio
ormoni lipo-litici : ormoni lipo-genici
è a favore dei primi per tutta la giornata.
è vero che una secrezione basale di insulina c'è sempre (e agisce da tampone al catabolismo muscolare) e anche le proteine determinano una risposta insulinica (minore dei carbo) ma insieme all'insulina determinano un rilascio di glucagone, mantenendo quindi il bilancio.
ti vedrai + sgonfio muscolarmente? si, nella fase di scarico, ma è solo un'illusione data dalla deplezione del glicogeno muscolare.

la fase anabolica di questi piani alimentari è poi la ricarica settimanale e\o il post workout.
personalmente non credo molto nei postworkout ad altissimo indice glicemico.. quanto pensi possano essere PROCESSIVI (veloci) i tuoi enzimi anabolici? (per lo stesso motivo non hanno senso le diete super-ipocaloriche.. esiste un limite alla velocità di lipolisi e lipo-ossidazione)
molto meglio un postworkout che determini il rilascio graduale di insulina insieme ad una buona quantità di amminoacidi.. per diverse ore (il tempo necessario ad operare i processi riparativi + urgenti).

i crolli ormonali, semmai dovessero esserci, non iniziano prima di 2 settimane di dieta fortemente ipocalorica e ipoglucidica.
le ricariche prevengono questo, così come l'apporto calorico totale che non necessariamente deve essere ridottissimo (anzi, se sei a zero carbo il totale calorico non ha molta importanza, potresti mangiare 1000kcal sopra il fabbisogno e continuare a perdere peso).. se così non fosse i bber che assumono gh\ beta agonisti \ glucagone non otterrebbero risultati di chi non li assume (basterebbe tagliare le kcal)
ecco, diciamo che con una dieta fortemente ipoglucidica stai simulando un ciclo di gh (blando, chiaramente.. ma senza effetti collaterali)

piccola nota: il totale calorico giornaliero non deve necessariamente essere costante.
puoi utilizzare delle oscillazioni (anche in base ai tuoi impegni e alla possibilità di fare spuntini o semplicemente al tuo appetito) anche in fase di scarica (+ sei lontano dal pasto glucidico, + alte possono essere le kcal)