Decreto Gelmini

[GOLD'S GYM]

Beh vorrai dirmi che le vostre manifestazioni sono apolitiche???Ma dai lorenzo!!!E' normale che nella massa di "sinistroidi" si voglia distinguere la propria fazione!
Se si fosse voluta fare una cosa seria,si sarebbero lasciati a casa striscioni con scritte in ROSSO,bandiere ROSSE,maglie ROSSE,ecc ecc ecc....c'è troppo ROSSO!Quindi anche se non ci sono falci e martelli,non dirmi che voi manifestate in modo apolitico!
Poi cmq noi non vogliamo nessuna università privata.Noi vogliamo l'eliminazione delle caste,dei baroni,dei super cattetradi,che da anni gestiscono il potere negli atenei!
Vogliamo una cultura esatta,non una cultura che viene malformata,xkè riesce facile a certi professori manipolare le menti!
Inoltre caro mio,non è 3d,ma il welfare si è dimostrato un totale fallimento (vedi Sistema Sanitario Inglese).

[zacros]

marco, è una quesione di idee ed obiettivi:
voi siete per il libero mercato, noi per il welfare.
voi siete per le privatizzazioni, noi per una scuola pubblica.
voi volete una formazione in funzione del lavoro, noi di una cultura libera.
la "riforma gelmini" fa parte di un progetto di tagli e smantellamento dello stato sociale che ha inequivocabilmente una contestualizzazione politica liberista.
oltrettutto a roma le manifestazioni unitarie si sn risolte cn i studenti di destra che, fiancheggiati da "esterni", innegiavano al fascismo e tentavano di dirottare i cortei. se permetti io cn gente del genere nn voglio avere niente a che fare.
quindi, che manifestiamo a fare insieme?

Caro Compagno,
fino a quando avevo 20 anni,ti avrei dato ragione,ma allo stato attuale,vedo le cose sotto un'altra luce.Devo fare ammenda che il processo di smantellamento dell'istruzione italiana e la politica di autonomia e privatizzazione delle cultura,non sono figlie del decreto Gelmini.
Purtroppo sono figlie di riforme di partiti di Sinistra che hanno ucciso l'ideologia stessa di Sinistra.Ma non mi dilungo perchè sennò mi fabbrico bombe in casa

[Boromir]

allo stato attuale,vedo le cose sotto un'altra luce

Zacros, amico mio vieni con me e ti mostreró la vera natura della Forza

[Titan]

Beh vorrai dirmi che le vostre manifestazioni sono apolitiche???Ma dai lorenzo!!!E' normale che nella massa di "sinistroidi" si voglia distinguere la propria fazione!
Se si fosse voluta fare una cosa seria,si sarebbero lasciati a casa striscioni con scritte in ROSSO,bandiere ROSSE,maglie ROSSE,ecc ecc ecc....c'è troppo ROSSO!Quindi anche se non ci sono falci e martelli,non dirmi che voi manifestate in modo apolitico!
Poi cmq noi non vogliamo nessuna università privata.Noi vogliamo l'eliminazione delle caste,dei baroni,dei super cattetradi,che da anni gestiscono il potere negli atenei!

Non vorrei sembrare eccessivamente rompiscatole. Poi non so' nmmeno se sono piu' piccolo di te, non me ne volere.

Ma questo ragionamento mi sembra ricalcare le forme di pensiero (inculcate da un presunto uomo, tanto per non fare nomi) per le quali tutto cio' che è diverso dai modi di fare di destra, dai pensieri di destra, sia comunista, rosso, mangia bambini, apporfittatori e fannulloni.

Non vorrei flammare e dire cavolate per cui mi becco un ban.. ma in origine di tutto dobbiamo pure ricordare chi, di questi politici, ha avuto ed aveva maggiori affinita' persino con la mafia e con la camorra. e chiudo qua, perche' credo sia palese (un po') il passato delle due fazioni e che è stata, per esempio, la destra, qui, in sicilia che ha governato negli ultimi 10 anni è ha
rovinato una regione. Figurati che io stesso vivo in una zona a Catania dove la sera non c'è luce e mia madre non puo' uscire per andare in chiesa perche' si spaventa. Non si vede a un palmo dal becco! E non c'è stata una sinistra, ma una destra al potere, qui.

Poi Gold sono sicuro che le tue idee siano oneste al 100%! Tutti vogliamo un mondo migliore a modo nostro e critichiamo chi secondo noi cerca invece di distruggerlo. Mi ci trovo anche con Zacros perche' la Sinistra non è che abbia fatto tutto questo granche', ma allo stato attuale delle cose, il nostro governo in sintesi ci sta dicendo che se vogliamo qualcosa dobbiamo pagare.. pagare pagare e pagare.

Ma tu gold sei un imprenditore che prende 1milione di euro al mese? ti puoi permettere, qualora hai un figlio, di pagare mensilmente la scuola per fare studiare tuo figlio? Oppure di mandare tuo figlio ad una universita' pubblica perche' non puoi permetterti quella privata da 1000 euro al mese (per fare un esempio).

Questi sistemi che offrono la destra funzionerebbero, ma funzionerebbero qualora la gente abbia gli stipendi adeguati, abbia potere di acquisto e possa permettersi queste spese. Ma voi lo vedete cosa c'è in giro? O chiudete gli occhi e fate finta di niente?

[Visione]

Non
Non vorrei flammare e dire cavolate per cui mi becco un ban.. ma in origine di tutto dobbiamo pure ricordare chi, di questi politici, ha avuto ed aveva maggiori affinita' persino con la mafia e con la camorra. ?

il problema è che si fa a gara non a chi non ne ha, ma a chi ne ha di meno

[JoeAcido]

la ovvia, quasi scontata premessa è che l'università italiana notoriamente non funziona... ha pochi soldi e vengono usati mali, i pochi che vengono usati bene vanno a formare menti che probabilmente andranno poi a lavorare all'estero, giustamente visto i mezzi e le condizioni di lavoro proposti in italia rispetto ad altri paesi... giusto per fare un'esempio classico la studentessa di fisica di qualche anno fa: laureata con un'eccezionale tesi sui semiconduttori, in italia proposta di ricerca di 40k euro, dagli USA 4 milioni di dollari...
tutto questo sicuramente all'ombra di sprechi e mal costumi, dove i professori si avvinghiano alle cattedre allo stesso modo dei politici con le poltrone... con ovvi favoreggiamenti e mal costumi di vario genere, tra cui cattedre o interi corsi di laurea creati per metterci gli amici, o al massimo cercare di accallappiare il maggior numero di iscritti, senza però un vero progetto formativo (negli ultimi anni, nessuna università neanche quelle cofinanziate da confindustria o privati, ha mai creato una facoltà o corsi di matematica, fisica, chimica, scienze dei materiali, che sono poi le risorse concettuali chiave per la crescita industriale...).
insomma la situazione attuale è davvero pessima...

arriviamo al punto. primo, per l'università si parla di legge 133. secondo la 133 non è una riforma... non riforma nulla... si articola in 3 punti fondamentali: 1) taglio di 1.500 milioni del fondo di finanziamento ordinario (più un'altra serie di tagli che cmq vanno a gravare sull'università, un'esempio su tutti i contributi di residenza) 2) blocco del turnover al 20% 3) la possibilità di trasfomrare le università in fondazioni private...
notazioni sparse: le università non vengono finanziate dallo stato per efficenza ma per numero di studenti...
il taglio colpirà quindi tutti nello stesso modo, bravi e cattivi.
già dal prossimo anno molte università non arriveranno a chiudere il bilancio, e nei prossimi anni probabilmente nessuna.
chiusa una facoltà (ad esempio per necessità di bilancio) sarà molto difficile riaprirla, per questioni di fondi e componenete umana...

in fondo a tutto si vede in serio rischio l'esistenza stessa dell'università pubblica italiana, cosa gravissima!! il passaggio a fondazione sarebbe obbligato per molte, e avrebbe ad esempio come naturale accadimento la levitazione delle rette annuali, nonchè una serie di tagli a corsi, facoltà e ricerca dettati dalla semplice convenienza di bilancio (come abbiamo esemplificato prima la lungimiranza in questo paese è merce rara).
i problemi dell'università non possono quindi essere usati come scusa, giustificazione di una simile stroncatura del sistema, senza per l'appunto riformare alcun che.

al di la di quella che è stata la movimentazione studentesca, che la faccenda sia grave e non una bella occasione per i fannulloni di rompere la balle è che tra i molti interventi alle varie assemblee ci sono stati anche moltissimi professori e sopratutto anche rettori degli atenei, da cui provengono la maggior parte delle questioni sopra esposte.

[GOLD'S GYM]

Caro Titan,io sn apertamente di destra (ma non quella pseudo-destra che è ora al governo).Sono fazioso è vero,ma il problema al giorni d'oggi,scuola a parte, è che nel nostro paese l'opposizione,qualunque essa sia, deve fare ostruzionismo e strumentalizzazione di ogni singola cosa.
Non dirmi che Rutelli,Fassino e co non sanno che nella pubblica amministrazione ci sono sperperi assurdi.Lo sanno benissimo,come lo sanno Berlusconi,La Russa e co.
E allora visto che sono ultrapagati,perchè invece di creare casini, non si chiudono in quelle schifose camere e si mettono seriamente a lavorare per trovare una situazione equa per il popolo?

[tattoos]

So che è antipatico, ma vorrei sottolineare che abbiamo bandito la politica dal Forum.

https://www.bbhomepage.com/forum/announcement.php?f=21

Per ora vigiliamo, ma se la discussione trascende, si chiude.

[GOLD'S GYM]

Quello che si doveva dire è stato detto....il decreto è diventato legge....tutto ciò che verrà saranno solo parole inutili di flames....Fosse per me,e se TUTTI sono d'accordo,chiuderei qui....e tornerei all'obiettivo principale del forum.
PS: non è una resa!

[JoeAcido]

Quello che si doveva dire è stato detto....il decreto è diventato legge....tutto ciò che verrà saranno solo parole inutili di flames....Fosse per me,e se TUTTI sono d'accordo,chiuderei qui....e tornerei all'obiettivo principale del forum.
PS: non è una resa!

non sono d'accordo... il governo ha detto chiaramente e unanimemente ben prima della votazione che avrebbe fatto passare questo disegno di legge, e avendone i numeri era da considerarsi praticamente certo.
non di meno da giorni si discute, si manifesta il proprio dissenso. domani ci sarà lo sciopero e manifestazione a milano (9.30, piazza cairoli, partecipate numerosi).

il fatto che sia passato il disegno è ininfluente, dato che sopratutto la discussione di questi temi è importante per noi, per i cittadini. confrontarsi, capire quale è la nostra posizione riguardo a una cosa, farlo sapere agli altri, trovare punti comuni e differenze, in sostanza cercare di capire cosa è meglio per la comunità, e cercare di trasmetterlo a tutti, in modo che alle elezioni si prendano le migliori decisioni. a questo serve discutere su questi temi e a seconda della gravità manifestare! (il discorso è generico, ora è applicato a una cosa fatta dal governo di destra, ma dovrà essere uguale per qualsiasi governo a venire di qualsivoglia schieramento)

per i flames sta alla capacità e intelligenza personale evitare di farne vista poi l'importanza dello strumento e la gravità della faccenda!

[fifty]

"la conservazione dell'asino dell'Amiata"
Corso di laurea di lingua Berbera"

Il doppio di docenti per la metà degli studenti della media europea.
decine di corsi di laurea con meno di 7/8 studenti.

Un numero enorme di atenei dove lo stesso cognome compare 3/4 volte (sarà un caso?)

studenti e soprattutto docenti che si guardano bene dal manifestare contro le baronie.

Secondo voi è questo fare "buona" ricerca, ed una università che funziona?

[JoeAcido]

"la conservazione dell'asino dell'Amiata"
Corso di laurea di lingua Berbera"

Il doppio di docenti per la metà degli studenti della media europea.
decine di corsi di laurea con meno di 7/8 studenti.

Un numero enorme di atenei dove lo stesso cognome compare 3/4 volte (sarà un caso?)

studenti e soprattutto docenti che si guardano bene dal manifestare contro le baronie.

Secondo voi è questo fare "buona" ricerca, ed una università che funziona?

sicuramente, indubbiamente non funziona... una riforma è Necessaria!
questa non è una riforma... è un taglio di fondi, con una buon'uscita che ha come unico scopo la distruzione dell'università pubblica...

[GOLD'S GYM]

Lo sbaglio di tale legge (perchè ora tale è) non è il taglio,ma il fatto che non sia stato riformato un bel nulla....L'università è tale e quale a prima,ma con meno soldi.Tutto qui.
Se avessero tagliato gli sprechi,ma avessero riorganizzato il tutto in modo da renderlo più efficiente ed adeguato ai nuovi fondi,allora si che sarebbe stato un bene!

[JoeAcido]

Lo sbaglio di tale legge (perchè ora tale è) non è il taglio,ma il fatto che non sia stato riformato un bel nulla....L'università è tale e quale a prima,ma con meno soldi.Tutto qui.

bhe dici poco!!

Se avessero tagliato gli sprechi,ma avessero riorganizzato il tutto in modo da renderlo più efficiente ed adeguato ai nuovi fondi,allora si che sarebbe stato un bene!

come si suol dire: se mio nonno avesse le ruote...

[GOLD'S GYM]

Visto che sei tanto bravo a criticare gli altri,la prossima volta voto te....vediamo cosa combini di buono...Ma va va.