Metabolica e massa

[Alphagamma]

@ alfagamma: sono abbastanza daccordo sul discorso che fai ma sbagli di grosso nelle premesse
il gh è uno degli ormoni + sensibili in assoluto all'ipoglicemia
tanto che uno dei test di laboratorio per verificare che sia prodotto correttamente dall'ipofisi è proprio la risposta all'ipoglicemia (esame peraltro fastidiosetto).

Perdonami ma non riesco a capire. Cioè è vero, ti ho letto e ho detto SI. Dove stà l'assurdo ?!?

'Spetta cerco di riformulare il discorso in poche righe:
Il GH viene rilasciato entro i limiti anche in una dieta ipocalorica purchè vi siano sufficienti quantità di proteine e pasti senza carboidrati, cioè in questo stato si verifica ipoglicemia e se il fisico funziona bene DEVE ristabilire i normali valori di glicemia anche attraverso il GH. Uno dei ruoli del GH è quello di "sensibilizzare" gli IGF. Gli IGF funzionano solo se hanno la loro proteina di trasporto. Elevati livelli di insulina tolgono le proteine-trasporto dell' IGF. Per questo si dice che siano antagonisti. E' vero ma basta temporizzare l'assunzione dei nutrienti (i carboidrati in metabolica vanno temporizzati dal mio punto di vista) per far funzionare tutti gli ormoni.

Ora ?

[SERGIO731]

Ciao a tutti sono nuovo del forum ma vorrei porvi una domanda. Ho iniziato da inizio settembre la dieta metabolica. Premetto che sono alto 2 m e peso 98 kg, e fino ad oggi ho fatto pesi in abbinamento al mio sport principale (thay-boxe). Considerando che mi alleno 4 volte a settimana (2 sessioni di pesi e 2 di thay) ho tirato giu una dieta dopo aver letto i libri la dieta metabolica e l'alimentazione vincente tarata su un consumo giornaliero di 3.000 kcal:

COLAZIONE 5 uova (4 intere + 1 albume)50 gr speck4 sottilettetot SPUNTINO tonno 90 grmandorle 15 grproteine 24 grtot PRANZO 125 gr mozzarella24 gr parmigiano100 gr prosciutto crudotot SPUNTINO tonno 90 grmandorle 15 grproteine 24 grtot CENA 300 gr carne rossa semigrassa100 gr insalata30 gr olio olivatot SPUNTINO proteine 48 gr


La dieta apporta circa 3300 kcal suddivise in 317 gr pro, 190 lipo e 27 carbo
Come mi aspettavo il peso bene o male è rimasto quasi lo stesso (forse preso 800 gr), ma da metà novembre volevo aumentare le cal per un po di massa, come posso fare..che mi bevo l'olio a boccia??? vi sembra esagerato il consumo di proteine...a me si anche se al momento non mi danno nessun problema (non sento affaticamento a livello di fegato) anche se Di Pasquale dice di stare in queste % pro-lipo. Inoltre ho letto che ingerire quantità superiori ai 50 gr di proteine nello stesso pasto non serve a niente dato che oltre il corpo non le metabolizza, con quale lasso di tempo allora va presa "la dose"...3 ore?



Grazie per eventuali commenti

[Visione]

falso non esiste una quantità max di pro che il corpo riesce a digerire è tutto relativo agli enzimi digestivi. Se abitui il tuo corpo quest'ultimi impiegano in media due settimane per abituarsi al nuovo carico proteico.
con diete if puoi assumere anche più di 100g di pro e stai benissimo.

per la metabolica ti consiglio di fare ogni 3 mesi esami del sangue così hai un'idea di come il tuo corpo reagisce.
un aumento delle caririe può avvenire anche nel week end, non è necessario aumentare tutti i giorni

ciao

[°°sOmOja°°]

il problema delle prote ingerite tutte contemporaneamente è che una % sempre + alta di esse, una volta entrate nel circolo ematico, verranno convertite in glucosio da parte del fegato.
naturalmente nn equivale a mangiare carbo anche perchè la Gluco neo genesi è un processo energeticamente dispendioso e poco efficiente ma sicuramente dal punto di vista plastico e del controllo sul catabolismo muscolare nn è equivalente suddividere il fabbisogno in 3 pasti o concentrarlo in uno.
sulla suddivisione in ulteriori pasti ho invece dei dubbi visto che comunque il tempo di transito dallo stomaco all'intestino ed il tempo di assorbimento a livello del tenue è variabile (e comunque nn rapidissimo)

[Visione]

ma questo non dipende se le pro devono svolgere il loro compito plastico.
per intenderci se uno fa un solo pasto ma il corpo ha bisogno di tot aminoacidi perchè dovrebbe convertirne alcuni in glucosio?
se li converte forse assumiamo solo troppe pro?

[°°sOmOja°°]

beh, visione, il corpo nn ha un fabbisogno proteico che si possa concentrare in un solo momento della giornata
altrimenti faremmo solo 1 pasto post-workout e buonanotte.

il fabbisogno amminoacidico è distribuito in tutta la giornata (visto che il turnover proteico e la sintesi di proteine nn solo muscolari avviene 24h\24).
se concentri l'apporto proteico in un solo pasto semplicemente durante il resto della giornata sarà maggiore la disgregazione muscolare (= catabolismo).

per quanto possa dispiacermi, il corpo nn è in grado di stoccare l'eccesso proteico sotto forma di riserve muscolari, non come fa per grassi e glucosio se nn altro.

[°°sOmOja°°]

nn so se riesco ad essere sufficientemente chiaro

per intenderci se uno fa un solo pasto ma il corpo ha bisogno di tot aminoacidi perchè dovrebbe convertirne alcuni in glucosio?

tu parti dal presupposto che la sintesi proteica sia così rapida ed efficiente da essere in grado di sintetizzare X grammi di muscolo tutto in una volta, in un singolo momento della giornata, dopo un singolo pasto contentente l'intero fabbisogno proteico.

tutte le vie metaboliche invece hanno una certa processività ed una certa capacità.
in questo esiste naturalmente una differenza individuale così come esiste nella capacità di stoccare glicogeno in seguito ad un pasto ricco in glucidi o deviarlo verso la liposintesi.
gli effetti di questa diversità sono sotto gli occhi di tutti noi.

[Visione]

ok ho afferato il concetto grazie somo

[andyn]

nn so se riesco ad essere sufficientemente chiaro

tu parti dal presupposto che la sintesi proteica sia così rapida ed efficiente da essere in grado di sintetizzare X grammi di muscolo tutto in una volta, in un singolo momento della giornata, dopo un singolo pasto contentente l'intero fabbisogno proteico.

tutte le vie metaboliche invece hanno una certa processività ed una certa capacità.
in questo esiste naturalmente una differenza individuale così come esiste nella capacità di stoccare glicogeno in seguito ad un pasto ricco in glucidi o deviarlo verso la liposintesi.
gli effetti di questa diversità sono sotto gli occhi di tutti noi.

ma se queste proteine fossero caseine si potrebbe più che raddoppiare le pro assunte ad un solo pasto? oltretutto si potrebbero abbinare piccole quantità di fonti veloci allo stesso pasto... non dico di arrivare ai 100g proposti da visione, però quasi, specie se fai questa cosa dopo un wo dove imho si potrebbero caricare (cm quantità) un po' più le fonti veloci. è sbagliato?