test ingresso

**phoenix1927** · 11-09-2008, 03:39 PM

molti corsi sn a numero chiuso perchè le risorse sn limitate (insegnanti, aule, strumenti didattici), quindi la selezione e fatta in base a criteri oggettivi per premiare il merito (d'altronde chi sa di + è perchè ha studiato di +) e coloro che posseggono conoscienze e capacità per conseguire il titolo di studio e successivamente esercitare l'attività.
sicuramente c'è da discutere della validità di questi criterei (le domande di cultura generale a mio avviso lasciano parecchio a desiderare) e soprattutto dell'applicazione degli stessi (impicci vari), come anche del fatto che spesso i posti disponibili sn troppo pochi.

**Ten. Kawalsky** · 11-09-2008, 03:45 PM

Originariamente Scritto da phoenix1927

d'altronde chi sa di + è perchè ha studiato di +

e coloro che posseggono conoscienze e capacità per conseguire il titolo di studio e successivamente esercitare l'attività

non sono molto d'accordo...
non tutti hanno fatto uno scientifico o un istituto cmq che prepara di piu... non sempre chi studia di piu sa di piu... è molto soggettiva la cosa.

le conoscienze e la capacità si acquisiscono col tempo e studiando nel corso di laurea... per non parlare dell'attività...uno puo laurearsi con 110 e lode in medicina...ma se ha il morbo di parkinson e la mano gli trema come un martello pneumatico... non opererà mai...la stessa cosa per fisio...c'è gente che è portata a mettere le mani sul paziente e gente che ti sa dire tutte le inserzioni e i muscoli...ma se non metti in pratica non ce ne fai niente

**VPower** · 11-09-2008, 04:23 PM

tenente sono assolutamente daccordo con te.
altro esempio oltre quelli che hai portato tu.. io sono a scienze motorie e c'è una percentuale non indifferente di persone in forte sovrappeso/obese e persone che non hanno mai fatto sport in vita propria se non la partita di calcio la domenica (addirittura ho conosciuto dei "colleghi" che non sanno nuotare, ma nuotare nel senso di tenersi a galla eh!!).

il test d'ingresso per come la vedo io dovrebbe valutare la propria attitudine e propensione e motivazione allo specifico corso di laurea, non una cultura generale che può essere recuperata con lo studio (a differenza dell'attitudine stessa).

**JoeAcido** · 11-09-2008, 04:31 PM

i problemi sono due... il primo è quello esposto da phoenix... cioè un test sulle conoscenze da un risultato oggettivo... nel senso... se fai 10 risposte hai 10 punti... se ne fai 5 ne hai 5... su un test psicologico non è altrettanto facile una graduatoria...

punto due anche volendo per fare un test psico attitudinale ci vuole del tempo... con centinaia di iscritti quanto tempo prima bisognerebbe partire per sentire tutti? senza contare i fondi necessari per fare una selezione così!!
cosa che in effetti e per l'appunto si fa in alcune università prestigiose, con molti meno isciritti e molti più fondi a disposizione!

**marcoevfurn** · 11-09-2008, 04:24 PM

Secondo me il numero chiuso è giusto pensando al futuro di quella professione.
Se non ci si vuole ridurre come a giurisprudenza dove ti laurei e poi vai a lavorare in ufficio o al supermercato perchè ci sono troppi laureati il numero chiuso è indispensabile. E' un modo per salvaguardare la professione cercando di mantenere un numero di laureati che corrisponda alle effettive richieste lavorative.
Altro discorso è quello sulle modalità di ammissione.
Delle conoscenze di base sono necessarie, non si possono riprendere da zero tutti gli argomenti a lezione, non basterebbero 5 anni per avere una laurea triennale... Un semplice test psicologico per l'interesse alla disciplina non penso sia sufficiente, alcuni possono avere tutto l'interesse che vogliono, ma se non hanno un minimo di conoscenze di base non ne andranno mai fuori.
Forse la cosa migliore sarebbe un test attitudinale più un test psicologico. Però poi anche per il test psicologico si comincerebbero a scrivere manuali su manuali, e alla fine vincerebbe chi ha più capacità di carpire i segreti su come fare a prendere più punti sul test.
Secondo me una limitazione al numero degli iscritti è necessaria, e un test attitudinale è forse la scelta migliore. Che poi ci si accorga di aver sbagliato a scegliere dopo l'iscrizione può capitare, ma chi ti dice che uno con la passione per fisioterapia non si scoraggi e abbandoni comunque quando non riesce a passare in nessun modo esamini di base?

Per rispondere a VPower... una cultura di base sufficiente a passare il test d'ingresso può essere recuperata anche prima dello stesso. Se uno è veramente motivato si fa il culo l'estate per riuscire a passarlo. C'è anche gente che pensa di essere motivata e di avere la passione ma poi si mette a studiare solo la settimana prima.

**VPower** · 11-09-2008, 04:32 PM

Originariamente Scritto da marcoevfurn

Per rispondere a VPower... una cultura di base sufficiente a passare il test d'ingresso può essere recuperata anche prima dello stesso. Se uno è veramente motivato si fa il culo l'estate per riuscire a passarlo. C'è anche gente che pensa di essere motivata e di avere la passione ma poi si mette a studiare solo la settimana prima.

ma questo è verissimo.. e non fa che confermare quello che dicevo io! la cultura si recupera (se la si recupera prima del test è sicuramente meglio!) ma l'attitudine no!
io non sono daccordo sul fatto che il test si basi SOLO sulla cultura di base..

**marcoevfurn** · 11-09-2008, 05:03 PM

Ma fare un test mezzo e mezzo è un bel problema come ha detto Joe.
Se si fa scritto si può studiare per rispondere nel modo migliore, se si fa orale ci vogliono una marea di fondi e di tempo e non sarebbe molto oggettivo.
Per i fondi si potrebbero alzare le tasse (meglio di no vero?) oppure creare delle scuole per "poveri" e per "ricchi" (anche qui preferirei evitare!)

E comunque ci sono delle capacità necessarie (non tutti sono capaci di usare le mani con delicatezza, alcuni sanno usarle solo come pinze anche con tutta l'esperienza e l'allenamento possibile) che non si possono valutare ne con test psicologici che sulla cultura. Per assurdo servirebbe anche un test del DNA, andando a finire come nell'indirizzamento al lavoro di FUTURAMA

**Ten. Kawalsky** · 11-09-2008, 05:06 PM

Originariamente Scritto da marcoevfurn

Secondo me il numero chiuso è giusto pensando al futuro di quella professione.
Se non ci si vuole ridurre come a giurisprudenza dove ti laurei e poi vai a lavorare in ufficio o al supermercato perchè ci sono troppi laureati il numero chiuso è indispensabile. E' un modo per salvaguardare la professione cercando di mantenere un numero di laureati che corrisponda alle effettive richieste lavorative.
Altro discorso è quello sulle modalità di ammissione.
Delle conoscenze di base sono necessarie, non si possono riprendere da zero tutti gli argomenti a lezione, non basterebbero 5 anni per avere una laurea triennale... Un semplice test psicologico per l'interesse alla disciplina non penso sia sufficiente, alcuni possono avere tutto l'interesse che vogliono, ma se non hanno un minimo di conoscenze di base non ne andranno mai fuori.
Forse la cosa migliore sarebbe un test attitudinale più un test psicologico. Però poi anche per il test psicologico si comincerebbero a scrivere manuali su manuali, e alla fine vincerebbe chi ha più capacità di carpire i segreti su come fare a prendere più punti sul test.
Secondo me una limitazione al numero degli iscritti è necessaria, e un test attitudinale è forse la scelta migliore. Che poi ci si accorga di aver sbagliato a scegliere dopo l'iscrizione può capitare, ma chi ti dice che uno con la passione per fisioterapia non si scoraggi e abbandoni comunque quando non riesce a passare in nessun modo esamini di base?

Per rispondere a VPower... una cultura di base sufficiente a passare il test d'ingresso può essere recuperata anche prima dello stesso. Se uno è veramente motivato si fa il culo l'estate per riuscire a passarlo. C'è anche gente che pensa di essere motivata e di avere la passione ma poi si mette a studiare solo la settimana prima.

attenzione... il mio sgomento riguardava prettamente il test d'ingresso...non il numero chiuso... su quello sono d'accordo pure io... non si puo saturare sempre il mercato.
cmq le conoscenze sono relative sai... uno puo sapere la capitale del burkina faso e non sapere cos'è l'omero... se tu sai tutte le domande di logica e cultura generale e qualche domanda sparsa delle altre discipline in alcune città passi il test... quindi il contesto delle informazioni studiate l'estate prima è soggettivo.

**marcoevfurn** · 11-09-2008, 05:15 PM

La cultura generale dovrebbe valutare l'interesse dello studente alla conoscenza in generale. E' una cagata alla fine, però ho visto il test di medicina di quest'anno e degli anni precedenti: non c'è questa grande preponderanze delle domande stile gossip o quiz televisivo.
Secondo me era un test abbastanza equilibrato.
Sarebbe da uniformare a livello italiano ogni test d'ammissione, così non ci sarebbero differenziazioni in nessuna università.
Comunque per sapere cosa studiare in quasi ogni sito delle università ci sono i test degli anni precedenti e le domande sono sempre simili (alcune anche identiche).